Обсуждаем правила покера

[Модератор 5]

жалко - не нада такого правила )))

[BarsM777 659]

вчера в Казашке на турнире была ситуация с участием того же игрока.кол ББ на MP1. СБ идет аллин, ББ падает. СБ говорит "ну туз то был" и показывает туза пики.Ему "подожди, еще там не ответили". Получилась спорная ситуация, дилер не решил, и позвал пита.Пит решил, что СБ должен уйти в пас и отдать 1ББ. MP1 говорит что-то типа "я бы сбросил, зачем пита звать", "ему, а х... не сбросил?", но это другая история.Вопрос: как должна быть разрешена ситуевина с учетом того, что СБ в оллине?

[BarsM777 659]

Правила говорят:7.1.5. Вскрытие своих карт по неосторожности до того как закончился круг торговли – наказывается предупреждением.7.1.6. Умышленное вскрытие своих карт, либо объявление своих карт, до того как закончился круг торговли – наказывается штрафом в виде пропуска нарушителем одного круга раздач. То же нарушение, совершённое игроком два раза или более – наказывается штрафом в виде пропуска нарушителем двух кругов раздач.Примечание 1: Если игрок вскрыл свои карты до окончания круга торговли, его карты уходят в пас, в исключительных случаях по решению главного судьи карты могут продолжить играть.Примечание 2: Если игрок вскрыл свои карты до окончания круга торговли в ситуации, когда в игре осталось два игрока, тогда второй игрок имеет право либо продолжить игру по общим правилам, либо выбрать что его ставка олл-ин, либо отозвать свою ставку, которая не была уравнена.

[BarsM777 659]

По предыдущей теме выдержка еще "Если игрок, который должен вскрывать карты первым, выбрасывает их в отбой, второй игрок может не показывать свои карты."

[Paks13 8239]

Вопрос: как должна быть разрешена ситуевина с учетом того, что СБ в оллине?

я могу ошибаться, но в правилах написано, что если осталось только 2 игрока, и у олынщика карты перевернулись, то они продолжают играть. Брать 1ББ-это точно очень грубое правило. Если бы было 3 игрока и более, то у олынщика просто забираются карты, и все фишки идут в общий банк. Да, ты правильно все привел.

[BarsM777 659]

сейчас вспоминаю, я один раз нечаянно вскрыл натсовые карты раньше времени, и меня отправили в пас. Тогда мне не вернули мою ставку, но это я сам в шоке упустил.так вот тогда мы начали обсуждать этот подход (засчитать вместо оллина кол и отправить в пас) и придумали, что возможна такая ситуация:игрок блефует и дает оллин. если он видит, что оп сразу не падает и думает заколоть, то он быстро открывает свои карты. блеф не прокатил, но оллин ставку не теряет, а платит только первоначальную ставку, обычно это просто ББ.Так что, похоже, что подход Казашки по ходу неправильный, но правила говорят о ситуации ререйза оллином, а не о ситуации, где оллин - это рейз.

[dama_pik 32]

Брать 1ББ-это точно очень грубое правило. Если бы было 3 игрока и более, то у олынщика просто забираются карты, и все фишки идут в общий банк.

Никогда ни один турнирный директор не заберет у олл инщика карты!!!!!! Предупреждение - да, пенальти в положительном для него окончании раздачи - да, леща дать))))))) - да, но ПРИЗНАТЬ РУКУ ОЛЛ ИНЩИКА МЕРТВОЙ - НИКОГДА!

[dama_pik 32]

Правила говорят:7.1.5. Вскрытие своих карт по неосторожности до того как закончился круг торговли – наказывается предупреждением.7.1.6. Умышленное вскрытие своих карт, либо объявление своих карт, до того как закончился круг торговли – наказывается штрафом в виде пропуска нарушителем одного круга раздач. То же нарушение, совершённое игроком два раза или более – наказывается штрафом в виде пропуска нарушителем двух кругов раздач.Примечание 1: Если игрок вскрыл свои карты до окончания круга торговли, его карты уходят в пас, в исключительных случаях по решению главного судьи карты могут продолжить играть.Примечание 2: Если игрок вскрыл свои карты до окончания круга торговли в ситуации, когда в игре осталось два игрока, тогда второй игрок имеет право либо продолжить игру по общим правилам, либо выбрать что его ставка олл-ин, либо отозвать свою ставку, которая не была уравнена.

Откуда взята цитата???. уже давно убрали умышленно и "неумышленно", тк зачастую (98% случаев) невозможно доказать "неумышленность" даже с помощью камер Каша масленная маслом какая - то:------игрок имеет право либо продолжить игру по общим правилам, либо выбрать что его ставка олл-ин, либо отозвать свою ставку, которая не была уравнена. Человек совершил ошибку и не имеет права принимать решение самостоятельно - его идет "казнить" директор турнира. Приведу пример с Олл ином который доказывает его неприкосновенность: -- если игрок идет в олл ин и каким то чудом вдруг сбрасывает карты - дилер не имеет права их врыть в отбойник, он должен вернуть карты их владельцу.

[dama_pik 32]

вчера в Казашке на турнире была ситуация с участием того же игрока.кол ББ на MP1. СБ идет аллин, ББ падает. СБ говорит "ну туз то был" и показывает туза пики.Ему "подожди, еще там не ответили". Получилась спорная ситуация, дилер не решил, и позвал пита.Пит решил, что СБ должен уйти в пас и отдать 1ББ. MP1 говорит что-то типа "я бы сбросил, зачем пита звать", "ему, а х... не сбросил?", но это другая история.Вопрос: как должна быть разрешена ситуевина с учетом того, что СБ в оллине?

Если я правильно поняла ситуацию : В игре трое ББ , кол МР1, Малый блайнд илл ин , большой блайн пасс , малый не замечает или забывает о МР1 и показывает одну свою карту. Решение одно: МР1 принимает решение на той информации которая к нему пришла, в данном случае зная что одна из карт оппонента Туз пики.

[Paks13 8239]

сегодня прикольный случай былуже на флопе человек1 поставил ставку, человек 2 выкинул, и не 1 не видел, что есть ещё третий и начал переворачивать карты, успел перевернуть только одну, когда сказали, что есть в игре ещё и третий.В итоге чел1 играл раздачу с одной открытой картой:))))))))

[kompot 1]

а да) помню, в самом начале турнира почти))) прикольно вышло) в итоге 1 кажется проиграл?

[Paks13 8239]

ага:)

[BarsM777 659]

Если я правильно поняла ситуацию : В игре трое ББ , кол МР1, Малый блайнд илл ин , большой блайн пасс , малый не замечает или забывает о МР1 и показывает одну свою карту. Решение одно: МР1 принимает решение на той информации которая к нему пришла, в данном случае зная что одна из карт оппонента Туз пики.

Спасибо!А на что можно сослаться при аналогичной ситуации?

[ythdyfz 487]

Откуда взята цитата???. уже давно убрали умышленно и "неумышленно", тк зачастую (98% случаев) невозможно доказать "неумышленность" даже с помощью камер Каша масленная маслом какая - то:------игрок имеет право либо продолжить игру по общим правилам, либо выбрать что его ставка олл-ин, либо отозвать свою ставку, которая не была уравнена. Человек совершил ошибку и не имеет права принимать решение самостоятельно - его идет "казнить" директор турнира. Приведу пример с Олл ином который доказывает его неприкосновенность: -- если игрок идет в олл ин и каким то чудом вдруг сбрасывает карты - дилер не имеет права их врыть в отбойник, он должен вернуть карты их владельцу.

недавно в казашке на турнире было такое. Игрок аллин и перевернул карты до того, как третий игрок сказал слово. Его в пас отправили.

[dama_pik 32]

Спасибо!А на что можно сослаться при аналогичной ситуации?

На свод правил TDA ( Асоциация Турнирных Директоров) Я скажу честно, не разу не видела свода правил в которых бы были прописаны все нюансов, которые можно было бы открыть и найти любую ситуацию. Решение той или иной ситуации рождает только логика и понимание, которое приходит со временем к менеджеру. правила покера для менеджера- это как конституция для юриста и прокурора, на доводах которых выносит решение судья. Вот менеджер турнира это и есть судья который при принятии решения взвешивает все моменты за " игрока" и против " игрока" в нестандартной ситуации и выносит решение справедливое. Поэтому бывают ситуации когда одна и та же ситуация может быть решена чуть чуть по разному. Но учтем то чтобы стать судьей нужен опыт работы и самое главное интерес к работе и желание залезть во все нюансы, понимание приходит со временем и с расширением кругозора. Учтем что правила еще имеют свойства менятся, и если человек научился чему то в 2008 году и не интересуется происходящими изменениями то он так и затормозился на том времени, и не может адекватно размышлять а может ссылаться только на увиденное по телевизору на каком нибудь турнире. За последние 6 лет правила изменились коренным образом и покер из обычной домашней комерческой комерческой игры перерос в публичную игру по строгим четким правилам. Многие из Вас наверное помнят записи WSOP, где олл ин двигают без предварительной заявки частями, или где дойл брансон открывает карты в турнире и играет начиная с флопа в открытую с 3 опонентами.Это все равно что волейбол ( кто помнит): раньше играли до 15 - потеря подачи - очко, а уже давно, по-моему с 1998 года играют - потеря мяча - очко и до 25. Да данном этапе развития и популизации покера правила на мой взгляд приобрели полный логический ход, и не нуждаются в особых дополнениях. И еще помните одну вещь. Если Вы игрок неплохой, понимающий ситуацию за столом, то огромная вероятность что если вы логически по рассуждаете, то правильное решение родится в Вашей голове намного быстрее чем у 98% менеджеров Казахстана, тут главное мыслить не от своей позиции в игре, а взглянуть на стол непредвзятым взглядом, как это делает менеджер. Ведь совсем немного выше Барсом был приведен пример когда он здраво рассудил и подумал, как правило придуманное или искаженное можно использовать для корыстных целей за столом и решил что то здесь не так)))