Перейти к содержимому
lekerov

Реалии оффлайн кэша в КЗ

Recommended Posts

Всем привет, меня зовут Айбек. Я регулярно посещаю покерные клубы Алматы и довольно часто мне удается выйти оттуда не с пустыми карманами. И дело вовсе не в том, что я круто играю в покер, или что Фортуна всегда улыбается мне. Для того чтобы выигрывать в покер в КЗ необходимы всего лишь 3 качества:

1) Терпение - пожалуй самое важное качество. Бывают периоды, когда 50-100 рук подряд приходят карты, которые невыгодно разыгрывать за данным столом и иногда приходиться 1-2-3 часа скидывать ВСЕ руки.

2) Аналитический склад ума - без этого никак - сами понимаете.

3) Прагматизм - покерист просто обязан быть прагматиком - никаких действий по чуйке или интуиции, я никогда не играю в нетрезвом состоянии или просто, чтобы провести время, и как мне кажется, поступаю разумно 

Если вы обладаете вышеперечисленными 3-мя качествами, в оффлайн покере вас ждет хороший заработок (по крайней мере в ближайшие пару лет

Мне смешно слушать жалобы некоторых игроков, наподобие: "Да как с этими моронами играть, они на всем подряд заходят, смотрят флоп за любые деньги и, конечно же, переезжают" и т.п. Не вижу никакой логики в такого рода жалобах, нет ничего лучше, чем играть с игроками, которые уравнивают 80-100 бб с :6c::9d: , дело остается за малым - дождаться премиум руки. Конечно 1 раз из 5-6 меня все-таки переедут, но в остальных случаях удвоят или даже утроят, неплохие условия, согласитесь.

Предлагаю в этой теме делиться опытом оффлайн баталий, успехами в раздевании фишей, интересными раздачами, своей стратегией при игре в оффлайн и т.п. Буду стараться почаще здесь отписываться, т.к. ветку на ЦТ закрыли, да и хочется как-то развивать покерное сообщества в КЗ, а где это делать, как не на единственном покерном сайте в Казнете. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

абсолютно с тобой согласен.Тоже не понимаю, когда говорят: "да как с ними играть, они колируют всё подряд"... Да ёма-ё, ты радуйся, что тебя колируют, значит подстройся и играй в тайтово-агрессивный покер.А если все тихо играют, мочи стол значит.У нас это делать в десятки раз проще. Я знаю, о чем говорю. Я играл примерно в 30 клубах Москвы, Томска, Еревана, Киева и т.д...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

вполне согласен с айбеком. имея эти три качества вполне спокойно можно поплнять свой кошелек. вчера за 4 часа довольно таки неплохо подзаработал в кеш игре. при этом ничего особенного не вытворял. спокойно сидел и ждал карты, а когда дожидался неплохо добирал с опонентов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Полностью согласен с автором топика! Хоть опыта не так много, как думаю у многих здесь присутствующих форумчан.Статистика за последние пол года показала, когда играю тайт агрессив в компании друзей-оппонентов "маньяков" - % в 80 ухожу в плюсе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Всем привет. Сегодня наконец-то вывел февраль в ноль, поэтому настроение - отличное :rolleyes:.Захотелось немного поделиться мыслями о том, почему же все-таки для некоторых игроков покер является статьей дохода, а для других это - довольно дорогое хобби... Вот список основных ошибок, из-за которых фиши проигрывают свои фишки:1. Розыгрыш слишком большого количества рук. "До флопа все равны" - пословица абсолютна неправильна и нелогична, до флопа - у каждого хэнда свое отличное от другого эквити.2. Переоценка силы своего хэнда (оверплей). Стоит им увидеть топ-пару/флеш-дро/стрит-дро они выставятся не задумываясь, иногда выставляются по средней паре/гатшоту/оверкартам.3. Слишком частый блеф. Бывают игроки, к сожалению их слишком мало, которые блефуют более чем в половине случаев!!!4. Отсутствие бетсайзинга. Ставка 8-10 тысяч в банк тысячу вполне обычное дело. Жаль что этот лик сходит на нет в большинстве клубов, так как почти везде играют кэш пот-лимит.Приведу пример стандартного розыгрыша между регом и фишом (за адекватным столом):Фиш кол с ранней позиции, рег рейз 10-15бб, фиш - кол, флоп - :Ad::5s::Jc:, фиш чек, рег - бет, фиш - рейз олл-ин, рег - кол, терн бланк, ривер - бланк, фиш показывает :6s::Ac:, рег - :Kc::As: и забирает банк. Easy game. Всем удачи за столом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А есть какая то статистика по клубам? Где собираются сильные игроки в большинстве где слабые (вышеописанные)... И вообще какое соотношение игроков в наших заведениях: профи и маньяков? новичков, лузовых тайтовых... Особо не доводилось играть офф у нас в Кз в покеррумах. По большей части в узком кругу либо он-лайн.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А есть какая то статистика по клубам? Где собираются сильные игроки в большинстве где слабые (вышеописанные)... И вообще какое соотношение игроков в наших заведениях: профи и маньяков? новичков, лузовых тайтовых... Особо не доводилось играть офф у нас в Кз в покеррумах. По большей части в узком кругу либо он-лайн.

конечно такой статистики нет и быть не может.Везде уровень примерно одинаковый-слабый.Профессионалов я знаю максимум человек 5 на 1000 игроков, которые играют в оффлайне.Лузовый-тайтовый это зависит от конкретного стола, игроков и динамики.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну более менее состав в Атриуме, а так везде атмосфреа казино и игра соответствующая, так что подстраиваемся и гребем капусту))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я играл в Ритце, Тумаре, Казахстане. Но последние 3 месяца играю только в Атриуме. Недавно играл в Казахстане, был удивлен такому низкому уровню игры, игроки, которые вроде бы показывали хорошую игру в турнирах, играли в кэш как последние фиши, не говоря уже о турнирных фишах, много маньяков (лузово-аггресивных). Что хорошо в Атриуме, хотя там хороших игроков больше, чем в других клубах, зато большинство слабых играют лузово-пассивно, поэтому дисперсия меньше. Например, если в Казахстане при игре 100-200 на 100 рук средний результат будет колебаться от -100к до +300к, то в Атриуме будет от -20к до +100к. Ну и то, что ноулимит в Атриуме это плюс, так как можно опен-рейз большой делать с премиум руками. Очевидно, что винрейт будут больше в Казахстане, но для комфортной игры против тамошних маньяков нужен хороший банкролл, думаю где-то 2-3 кк. В общем, начинать играть оффлайн советую в атриуме. Удачи :shy:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я играл в Ритце, Тумаре, Казахстане. Но последние 3 месяца играю только в Атриуме. Недавно играл в Казахстане, был удивлен такому низкому уровню игры, игроки, которые вроде бы показывали хорошую игру в турнирах, играли в кэш как последние фиши, не говоря уже о турнирных фишах, много маньяков (лузово-аггресивных). Что хорошо в Атриуме, хотя там хороших игроков больше, чем в других клубах, зато большинство слабых играют лузово-пассивно, поэтому дисперсия меньше. Например, если в Казахстане при игре 100-200 на 100 рук средний результат будет колебаться от -100к до +300к, то в Атриуме будет от -20к до +100к. Ну и то, что ноулимит в Атриуме это плюс, так как можно опен-рейз большой делать с премиум руками. Очевидно, что винрейт будут больше в Казахстане, но для комфортной игры против тамошних маньяков нужен хороший банкролл, думаю где-то 2-3 кк. В общем, начинать играть оффлайн советую в атриуме. Удачи :rolleyes:

Потому что в Казашке делают всё, что игроки не учились. А продолжали играть в этот безумный покер, где банки большие, а значит и комиссии больше.В Атриуме же игрокам подсказывают, учат, как правильно играть. Структура турниров в Атриуме для игры в покер, а для пиханины. И туда приходят люди, которые понимают, что ближайшие 3-4 часа они смогут играть в ПОКЕР, а не смотреть, у кого удачи больше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Кстати, сегодня в Атриуме была раздача, в которой я, к счастью не главное действующее лицо.

Ноу лимит, 500-500, стеки примерно по 100-150к, я на МБ, на ББ лузово-пассивный фиш, на УТГ - агро-рег Даник:

Даник рейз 2000, 2 кола с МП, я и ББ доставили, флоп - :9s::8s::6c: (у меня :Jd: :td:), я - чек, бб - чек, Даник - чек, игрок с МП бет - 8500, второй игрок с МП - кол, я, немного подумав, сфолдил, фиш на ББ - кол, Даник - рейз 35к, все пас, фиш - кол. Терн - :8c:. Фиш - чек, Даник бет - 55к, фиш - кол (оставив в стеке 15к), ривер - :2c:, фиш - оллин 15к, Даник - кол, и фиш перевернул :3c::7c:. У Даника были - :7h::10c:. У фиша на флопе было меньше 4 процентов на победу, и около 10 процентов на сплит. Наверное в онлайне такое случается довольно часто, но в оффлайне, где в час играется 20-25 раздач, довольно болезненно проиграть ТАК 200 ББ, поэтому немаловажную роль играет психологическая устойчивость игрока.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

ну как бы нормальная раздача.Даник хорошо сыграл, на месте фиша, само собой ставил бы оленя на тёрне, и пас на флопе после перекрута, хотя там уже по шансам.на твоём месте кол на флопе 8500, очень даже по шансам

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Как по шансам? Я склонился к фолду из-за 2-х факторов:1) на флопе было 2 пики, и была велика вероятность что у кого то флеш-дро, которое существенно уменьшало эквити моей руки.2) после меня было слово агрессивного игрока, следовательно велика вероятность рейза с его стороны.Не знаю почему ты решил, что фишу по шансам коллировать флоп, в диапазоне рейза Даника в 4-х оппонентов не было руки слабее его. В его диапазоне были - натс флеш-дро, флеш-дро с парой, стрит-дро с парой, сеты, 2 пары, много разных монстр-дро, и готовые стриты. Из всего диапазона только против 2-х пар рука фиша имеет около 30 % эквити. Даже кол 8500 очень сомнительный, не говоря уже о доставлении 28к.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Не знаю почему ты решил, что фишу по шансам коллировать флоп, в диапазоне рейза Даника в 4-х оппонентов не было руки слабее его. В его диапазоне были - натс флеш-дро, флеш-дро с парой, стрит-дро с парой, сеты, 2 пары, много разных монстр-дро, и готовые стриты. Из всего диапазона только против 2-х пар рука фиша имеет около 30 % эквити. Даже кол 8500 очень сомнительный, не говоря уже о доставлении 28к.

откуда в диапозоне рейзёра с утг, не фиша, готовый стрит. Я бы положил Даника на оверпару (Дамы-короли-валеты). Фишу доставить 26 в банк 71, это 36 процентов. Даже если у Даника тузы (и оба черные), то у виша целых 33 процента.Да, тут ещё возможен и сет, но Даник бы сыграл с ним по другому скорее всего. Ты кладёшь слишком на узкий диапозон Даника.К тому же, я не говорю, что фиш сыграл классно. Нет, он сыграл очень даже погранично, и то, как он сыграл является минусовой игрок. Не не прям сильно-минусовой. Вообще, раздача очень интересная.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Почему узкий, то что я перечислил довольно широкий диапазон, оверпару не ложил потому, что префлоп рейз от него был маленький 2000, с оверпарой он бы делал либо префлоп кол, либо большой рейз. В оффлайн кэше даже реги совсем необязательно открываются с УТГ с премиум руками, довольно часто заходят с маргинальными руками (одномастные тузы, коннекторы, мелкие пары), так как игра в основном идет с глубокими стеками. Еще ты забываешь, что фиш покупает только терн за 36% от пота, и в 90% случаев ему на терне поставят олл-ин (или почти олл-ин), так что решение не пограничное, а СИЛЬНО минусовое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 09.02.2011 в 17:50, 'lekerov сказал:

Почему узкий, то что я перечислил довольно широкий диапазон, оверпару не ложил потому, что префлоп рейз от него был маленький 2000, с оверпарой он бы делал либо префлоп кол, либо большой рейз. В оффлайн кэше даже реги совсем необязательно открываются с УТГ с премиум руками, довольно часто заходят с маргинальными руками (одномастные тузы, коннекторы, мелкие пары), так как игра в основном идет с глубокими стеками. Еще ты забываешь, что фиш покупает только терн за 36% от пота, и в 90% случаев ему на терне поставят олл-ин (или почти олл-ин), так что решение не пограничное, а СИЛЬНО минусовое.

да, прости :shy: в смысле слишком широко даёшь ему диапозон.2к-это его стандартный рейз префлоп с утг.Сильно-минусового тут точно ничего нет. Слегка минусовое-да, возможно. сильно минусовой был бы, если бы он делал кол с :9h::4h: например. Хотя, против Даника, я бы на 9-4 его рейз скорее всего перевернул бы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 05.02.2011 в 08:52, 'lekerov сказал:

Всем привет, меня зовут Айбек. Я регулярно посещаю покерные клубы Алматы и довольно часто мне удается выйти оттуда не с пустыми карманами. И дело вовсе не в том, что я круто играю в покер, или что Фортуна всегда улыбается мне. Для того чтобы выигрывать в покер в КЗ необходимы всего лишь 3 качества:1) Терпение - пожалуй самое важное качество. Бывают периоды, когда 50-100 рук подряд приходят карты, которые невыгодно разыгрывать за данным столом и иногда приходиться 1-2-3 часа скидывать ВСЕ руки.2) Аналитический склад ума - без этого никак - сами понимаете. 3) Прагматизм - покерист просто обязан быть прагматиком - никаких действий по чуйке или интуиции, я никогда не играю в нетрезвом состоянии или просто, чтобы провести время, и как мне кажется, поступаю разумно :shy: . Если вы обладаете вышеперечисленными 3-мя качествами, в оффлайн покере вас ждет хороший заработок (по крайней мере в ближайшие пару лет ) Мне смешно слушать жалобы некоторых игроков, наподобие: "Да как с этими моронами играть, они на всем подряд заходят, смотрят флоп за любые деньги и, конечно же, переезжают" и т.п. Не вижу никакой логики в такого рода жалобах, нет ничего лучше, чем играть с игроками, которые уравнивают 80-100 бб с :6c::9d: , дело остается за малым - дождаться премиум руки. Конечно 1 раз из 5-6 меня все-таки переедут, но в остальных случаях удвоят или даже утроят, неплохие условия, согласитесь. Предлагаю в этой теме делиться опытом оффлайн баталий, успехами в раздевании фишей, интересными раздачами, своей стратегией при игре в оффлайн и т.п. Буду стараться почаще здесь отписываться, т.к. ветку на ЦТ закрыли, да и хочется как-то развивать покерное сообщества в КЗ, а где это делать, как не на единственном покерном сайте в Казнете.

терпение:офлаин 50-100 рук 1-3 часа эээ 4 раунда))) у нас нет такой хороший структуры в турнирах..ИМХО

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вчера побывал в атриуме - зарегестрировался. Поучаствовал в турнире. В середине 5го тура где то слился.Игроков разных увидел. и "олин - ребай - илин ребай..... " (8е место 2го столика) и черезчур тайт игроков. В целом атмосфера и игра оставила положительные впечатления.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас в сети   0 пользователей, 0 анонимных, 258 гостей (Полный список)

    Нет пользователей в сети в данный момент.

×