Покер в Капчагае

[Nau 2515]

Вот это ПОСТ!!!. Респект

[Nau 2515]

Что я сделаю:

1. Предлагаю обсудить рекомендуемую турнирную сетку, я уже сделал проект. По определенным причинам, я не хочу делать это в текущей ветке (карма у нее и так уже никуда не годится). Начну обсуждение в блоге, на своей личной территории – а там посмотрим.
2. После обсуждения предлагаю от форума выделить двух человек (Нау?), которых лично отвезу до Бомбей в конце недели и организую обсуждение собранных рекомендаций руководству клуба.

 

Давайте меньше говорить, а больше делать.

 

Нау, как всегда, готов к диалогу и сделает все что в его силах для продвижения покера. Только в данном случае поведение Арутюна вызывает бурю негодований и диалога явно не получится, пока нам всем не принесут извинения. 

 

Не поленился и прочитал заново всю тему. Вообще не понятно с чего вдруг Арутюн начал разговор про профессионализм, с чего заговорил про чувство такта и что надо было ставить на свои места.

 

Он сам пришел на форум подписавшись управляющим, сам обещал дать полную информацию да еще и с фото, а на деле мы получили пост, что у них починили климат-контроль и научили бармена варить кофе. "будет турик по 500$; но завтра, а сегодня по 200$;, но с кофе и ODD-ONом". После того поста я спросил почему нельзя написать нормальный пост со всей информацией, после чего получили ведро грязи.

 

Саш, как поедешь, свистни меня, после поста Валеры хочется глянуть на джентльменский клуб. Инкогнито)))

 

 

 

 

...и кофе очень вкусное. 

 

Вспомнил анекдот:

Девушка, студентка филологического факультета, подрабатывает официанткой в кафе. Изо дня в день она слышит фразу клиентов: «Принесите одно кофе, пожалуйста». И постоянно внутренне вздрагивает, прекрасно зная, что кофе — не среднего рода, а мужского. И вот однажды, один из посетителей, немолодой степенный грузин, говорит:

— Дайте один кофе, пожалуйста... 

— Вот, слушайте все! — радуется студентка. — Наконец-то кто-то говорит правильно! 

— Один кофе... — повторяет грузин, — ...и один булочка!

Изменено 12 августа, 2014 пользователем Paks13

[vk_pokerstar 3386]

Вот это ПОСТ!!!. Респект

Рахмет, Нау! Еще бы для полноты разбавить его фотками, но на территории клуба, и всего казино, фото запретили. (((

[Ernat 73]

конечно проведение турниров удручает, но кеш не плохой играл второго 5-5 , в ВИПе, мне понравилось

[Ernat 73]

Вот это ПОСТ!!!. Респект

     

[is7 88]

Подскажите пожалуйста, сколько стоит ребай в Бамбее на кэш 1-2, 5-5, и 25-25?

[vk_pokerstar 3386]

Оценка покерного клуба "Бомбей" - продолжение...

 

И так, не откладывая в долгий ящик, я продолжаю рассказывать Вам о терниях и звездах покерного клуба Бомбей. Очень рад и благодарен Вам за столь положительный фидбэк - это не в малой степени сподвигло меня написать продолжение сегодня же, хотя устал нереально. ))

 

Сегодня речь пойдет о более глубоком нюансе и игровом аспекте, который также является неотъемлемой частью оценки покерного клуба, как целостного организма. А именно - резонность игровой комиссии (рейка). Топик достаточно интересный и дискутируемый.

 

И так, продолжим...

 

4. Резонность комиссии - 8.5.

Размер комиссии для каждого клуба - дело сугубо индивидуальное. Отбрасывая всяческие финансовые термины и показатели, такие как рентабельность, окупаемость, точка безубыточности итд., которые формально диктуют размер комиссии, по большому счету она, то бишь комиссия, зависит от двух вещей - от жадности хозяина и от бедности его посетителей. Говоря о первом, стоит учитывать не только стремление клуба содрать побольше денег со своих клиентов, но также в равной степени и желание дать им что-то взамен. А говоря о втором, то будь я на месте учредителя, согласитесь, глупо, не заряжать планку комиссии повыше, ведь во-первых, все мы хотим кушать, а во-вторых, если есть понимание, что мои посетители все равно приходят не с пустыми карманами, то скорость прокрутки их денег - это вопрос времени. Так почему бы ее не увеличить? Как верно подметил Барсик, когда бэкерил меня на снг-пакет: "Мельница впустую крутится - обидно! Зерен нет!" )))

 

Как вы поняли, речь в основном ведется о размере рейка в кэш-игре. Что касается турниров, то я пока понятия не имею, сколько Бомбей кладет себе в карман за их проведение. Скажем, если комиссия за турниры складывается на уровне 15-20%, то я готов с этим согласиться. Но только в том случае, если клуб выставит гарантию и возьмет организацию турнирной сетки на себя, а не делегирует данную работу на альтруистических началах кому-то из форумчан. В противном случае, форумчане вольны затребовать как минимум 5% от каждого турнира... если они этого захотят и если клуб на это согласится. Слишком много "если"...

 

Но вернемся к комиссии за кэш. В Бомбее она составляет 3%. Как понять - много это или мало? Для ответа на этот вопрос я предлагаю применить следующий подход (предупреждаю, мой расчет достаточно субъективный, основывается на моих личных наблюдениях, посему прошу строго не судить): как я уже сказал, размер комиссии зависит от желания клуба дать своим игрокам какую-то ценность взамен. Это может выражаться в самых различных на усмотрение клуба вещах. Предлагаю выделить семь основных субкритериев (многие из них пересекаются с нашими основными критериями по оценке покерного клуба, но эта взаимосвязь неотъемлема) по оценке размера комиссии, задать им такие же оценки по десятибальной шкале, а затем аналогично сравнить их с другими покерными заведениями со своими размерами комиссии, и в конце соотнести один показатель к другому.

 

Вот эти семь субкритериев:

1. Доступность игры (в первую очередь для жителей г. Алматы, да не обидятся на меня иногородние);

2. Качество сервиса;

3. Профессионализм персонала; 

4. Комфорт/Безопасность;

5. Скорость игры (вообще считаю, что играть быстро, как можно больше сдач за час, любят все, а особенно ТАГи со ВПИПом ~15-20% вроде меня);

6. Качество и количество предлагаемой игры; 

7. Рейкбек/система премирования игроков. 

А теперь три диаметрально разных заведения, которые я собираюсь сравнить:

1. Бомбей;

2. Обычный катран в г. Алматы $1/$2; 

3. Элитное казино в Макао (Grand Lisboa/Venetian/Starworld).

 

Кратко о "конкурентах": на катране главный плюс - это то, что кормят, а в Макао почти везде есть встроенные в столы шаффл-машинки, которые ускоряют скорость игры. Разнообразие игры в Макао чуть лучше - там трудно найти турниры, в основном это кеш-игра, разнолимитная, но на дешевую обычно дикая очередь.

 

И Вот что мы имеем: 

1. Бомбей: комиссия 3%, доступность - 7.5, сервис - 9.5, профессионализм персонала - 5.0, комфорт/безопасность - 10.0, скорость игры - 7.5, качество и кол-во игры - 6.0, рейкбек/система премирования игроков - 5.0. Итого средний балл - 7.2;

2. Средний катран в г. Алматы: комиссия - 4%, доступность - 9.0, сервис - 7.0,  профессионализм персонала - 6.0, комфорт/безопасность - 2.0, скорость игры - 8.0,  качество и кол-во игры - 4.0, рейкбек/система премирования игроков - 0.0. Итого средний балл - 5.1;

3. Казино типа Grand Lisboa/Venetian/Starworld в Макао: комиссия - 5%, доступность - 4.0, сервис - 7.0, профессионализм персонала - 9.0, комфорт/безопасность - 10.0, скорость игры - 10.0,  качество и кол-во игры - 8.0, рейкбек/система премирования игроков - 7.0. Итого средний балл - 7.9;

 

А теперь придуманный мной коэффициент КК (качество комиссии) = Средний балл ценности - Комиссия (в %). 

КК Бомбея: 7.2 - 3 = 4.2;

КК Алматинского катрана: 5.1 - 4 = 1.1;

КК Казино в Макао: 7.9 - 5 = 2.9

 

Как видите, результаты нашего анализа таковы, что алматинский катран в очевидном проигрыше - он дерет комиссию больше чем в Бомбее, а ценность игроку дает существенно ниже. Казиношки в Макао демонстрируют лучшую ценность, чем Бомбей, хоть и не намного, но при этом дерут почти в два раза бо'льшую комиссию. Так что мы приходим к очевидному выводу - комиссия в Бомбее абсолютно адекватная, относительно других игорных заведений, и ценность в качественном и количественном выражении, которую Вы получите взамен, с лихвой окупит затраты на нее.

Изменено 12 августа, 2014 пользователем vk_pokerstar

[Скиталец 161]

Валера в яблочко!!! Вот именно так выглядят конкуренты Бомбея в городе!!!

Лишь с порядком и безопасностью, можно было до 4 поднять  

Изменено 13 августа, 2014 пользователем Скиталец

[vk_pokerstar 3386]

Подскажите пожалуйста, сколько стоит ребай в Бамбее на кэш 1-2, 5-5, и 25-25?

На $1/$2 мин. ребай стоит столько же, сколько мин. бай-ин - $200. Изменено 13 августа, 2014 пользователем vk_pokerstar

[Russ 0]

Был я в Бомбее в ночь с понедельника на вторник, все понравилось ! Арутюн управлящий - вполне адекватный и интеллигентный человек, обещает хорошие перспективы покерному сообществу. Приезжайте и сами убедитесь, мне понравилось. 

[Russ 0]

Бай ин - 200 $, не полноценный ре бай - 100 $

[SKan777 53]

Скиталец, )))

[SKan777 53]

Был я в Бомбее в ночь с понедельника на вторник, все понравилось ! Арутюн управлящий - вполне адекватный и интеллигентный человек, обещает хорошие перспективы покерному сообществу. Приезжайте и сами убедитесь, мне понравилось. 

 

эммм

[is7 88]

vk_pokerstarЯ вчера долго думал ребай или баин. Спасибо что поправил.

[BarsM777 659]

Был я в Бомбее в ночь с понедельника на вторник, все понравилось ! Арутюн управлящий - вполне адекватный и интеллигентный человек, обещает хорошие перспективы покерному сообществу. Приезжайте и сами убедитесь, мне понравилось. 

урааа!!!

[vk_pokerstar 3386]

Оценка покерного клуба "Бомбей" - продолжение (часть 3).

 

Я заметил, что у некоторых на форуме сложилось обманчивое впечатление, будто я создаю клубу Бомбей положительный пиар. Спешу разубедить Вас, потому что с этого момента мы будем говорить исключительно о плохом, и где-то даже очень плохом. (((

 

На чем мы остановились?...

 

5. Система премирования игроков - 5.0.

 

Слишком долго заострять на этом внимание не будем. Достаточно сказать, что система поощрения игроков еще толком не продумана. Судите сами: за каждый бай-ин и ребай в кэш-игре и за время игры вы получаете клубные очки. За бай-ин/ребай - одно очко, за время - точно не помню, допустим, тоже одно очко в час. Затем по итогам месяца/квартала состоится рейкбек-турнир с х-гарантией, в котором ваш стартовый стек будет зависеть от количества набранных к тому моменту очков. Ваши очки умножаются на сто. Таким образом, если вы набрали 175 очков, то сядете в этот турнир со стеком 17500 фишек. Тогда интересный вопрос - а что будет с теми игроками, у кого только одно очко? Им что, дадут 100 фишек? )) Или вообще не посадят? Вопрос открытый...

 

Также Ламент ранее озвучивал по данному сабжу две вещи. Первое - в зависимости от занятого в турнире места, Вам начисляется определенное количество очков - это мы пока комментировать не будем, потому что комментировать нечего. Второе - что по системе кешбэка можно поменять клубные очки на казиношные баллы и оплачивать ими услуги. Вот только он опустил немаловажную деталь, что соотношение клубных очков к казиношным - 10 к 1! Сам по себе номинал баллов мало что дает информативно, если не знать прейскурант услуг в эквиваленте этих преловутых баллов. Полноценно эти расценки я не видел, знаю лишь обрывисто из уст персонала, что, к примеру, заказать такси до города стоит 10 казиношных (!) баллов (читайте, 100 клубных баллов). Сауна стоит примерно столько же. Вот и считайте, сколько времени и усилий у Вас уйдет прежде чем вы накопите более-менее приличное количество этих баллов? Стоит ли овчинка выделки? Совершенна ли данная система рейкбека? Я думаю что нет, но решать Вам.

 

Несмотря на всю абсурдность данной системы, похвалим организаторов за голое стремление создать хотя бы что-то. За это и 5.0 баллов, но на этом пока все. А для меня же эталоном системы рейкбека был, есть и остается Атриум во главе с великолепной Женечкой Зайриевой, где все было до костей мозгов поставлено правильно. Потом был Джокер во главе с преемницей Женечки Светланой, который по непонятным причинам не смог довести эту же систему до ума. И все как-то заблекло... Но говорят, лучший рассвет перед закатом. Что ж, посмотрим...

 

6. Контингент игроков - 6.0.

 

Первое приятное чувство, посетившее меня с момента, как я присоединился за игровой стол - ностальгия по старым лицам (во избежание компрометации не буду называть имен). С половиной моего стола у меня уже сложилась богатая игровая история в тех же "Атриумах" и "Казашках". Само собой, данное обстоятельство помогает мне в игре, позволяет принимать лучшие решения, ведь трудно поверить, что твой соперник, которому уже за 40, способен за пару лет засухи в оффлайне как-то кардинально поменять свою игру. ))

 

Но вот ряды старых знакомых поредели, на их место пришли местные каталы, ожидавшие игру $25/$25, и скуки ради залетевшие полудоманить на наш скромный огонек. Затем ушли и они, и остался один гордый стол. Я подозвал официанта и спросил есть ли у него капельница, потому что стол находился буквально "под системой", готовый в любой момент развалиться на куски. 

 

Проблема отсутствия народа - проблема 7-го и 10-го критериев в нашем списке, но к ним мы придем немного позже. Но это именно то, за счет чего мой балл такой низкий. Поскольку иметь всю необходимую платформу и условия для игры и не иметь при этом посетителей - это, друзья мои, преступление!

 

Ну а если говорить в целом, рассматривая все факторы, которые повлияли на формирование моей оценки аудитории за кешевым столом, то вот они:

- хочу видеть много народу в целом, чтобы было людно (и, как следствие, чтобы была игра) - 1.0;

- хочу видеть много amateurs-агашек с лоснящимися барсетками, только и жаждущих отдать свои деньги - 7.0;

- хочу видеть мало регуляров - 8.0;

- не хочу видеть хаусплееров (хотя бы очевидных) - 10.0;

- не хочу видеть тим-плэя и переката - 8.5;

- не хочу чтобы кто-то из представителей персонала садился к нам за стол и играл (вы сами все знаете))) - 1.0;

- хочу, чтобы игроки соблюдали общий этикет покера - не шумели, были вежливыми и доброжелательными, не слишком усердно комментировали мою игру, чтобы не участвующие игроки не позволяли комментарии в ходе раздачи (а такое было и не раз), не переходили на оскорбления, не думали слишком долго над своим ходом, но при этом не торопили раньше времени меня, когда ход на мне, чтобы когда я спрашиваю сколько у них стек, они вежливо отвечали на мою просьбу и многое другое (офигел я, не правда ли?))) - 8.0. Как ни странно, да - в целом, с этим дела обстоят хорошо. Видно, элитная обстановка клуба и казино в целом благотворно воздействует на людей в отличие от душного, прогнившего катрана ));

- и наконец, не хочу видеть Ботабаева Дархана, который не даст мне играть в мою игру! ))) - 10.0.

 

Средний балл - 6.0. Как-то так...)))

Изменено 13 августа, 2014 пользователем vk_pokerstar

[Pavlodar 248]

Приеду в Капчагай в сентябре, привезу сборную Павлодара и проверю, что там москали делают и почему они не знают, какого рода кофе! Безобразие!!!

Паксу, спасибо за фотки!

ВК_покерстарз, спасибо за обстоятельный отчёт!

Дархану Ботабаеву, спасибо за хорошую игру!

Стриптизёршам - незачёт, потому что нет фоток(((

Пожелание Бомбею - традиционный зимний чемп Казахстана не накладывать на ЕПТ Прага, чтобы было побольше народу. И запустите вертолёт из аэропорта в Бомбей, как в Ницце!

[vk_pokerstar 3386]

Допустил грубейшую ошибку в тексте - "до костей мозгов". Даль в гробу перевернулся. )))

[lamentcfg 1847]

>Вот только он опустил немаловажную деталь, что соотношение клубных очков к казиношным - 10 к 1!

просто был не в курсе, т.к. инфа была отдельно от клуба (как набирать очки) и от управляющего сауной (потратить) ;)

 

а кости мозгов это ж прекрасно )

[Paks13 8244]

кстати, как вы думаете - какое оптимальное количество покерных клубов для Капчагая, и в каком формате?

 

То есть нужен ли клуб на 10 столов, с теоритической возможностью под 25 столов?

 

или 2-3 казино, где стоят 1-2 ВИП-стола и все, будет норм?

 

Главный вопрос: сколько раз в месяц - вы реально готовы ездить в Капчагай? (опрос для алматинцев) (хотя я думаю тут стоит создать отдельный опрос, очень интересно, кстати будет).