Покер в Капчагае

[Nau 2515]

Вставлю свои 5 копеек, тем более просил Тамерлан и на меня ссылался Арутюн.

 

По поводу неприятной ситуации, которая возникла в турнире.

 

Бред какой-то. Как-то совсем неправильно заставлять игрока брать аддон, не важно когда он зарегистрировался в турнир, на первом раунде или за минуту до конца поздней реги. Никакие правила этого не могут прописать. 

Выше пошел разговор про выдаваемые стеки в разных турнирах, вот это дело клуба и менеджмента, но брать или не брать аддон это дело ТОЛЬКО игрока. Ну а если это прописано в правилах Бомбея, то как бы LOL. Но мне кажется, что нет все таки в правилах такого уточнения.  

 

Арутюн, думаю этот момент нужно строго проговорить с менеджерами и пит-боссами.

 

Про диалог общий пожалуй надо отдельный пост писать.

[Nau 2515]

За 10 дней проведенных в Бомбее я достаточно много видел, слышал, разговаривал. Собралось много мыслей, и вот как раз тот момент, когда ими нужно поделиться. 

 

1. Арутюн на самом деле очень хочет, что бы покер у нас развивался. И не просто развивался как карточная игра, а именно как спорт. За что ему "респект и уважуха". У него есть хорошие мысли и идеи по развитию и продвижению покера в массы. 

Но одно дело желание, другое возможности. По любому один в поле не воин, а команда у Арутюна пока сыровата. Если дилеров гонять до победного, уровень их работы априори будет расти (что кстати мы уже отмечали), а вот с пит-боссами проблема. Горящих глаз у некоторых я не увидел. Причем замечания есть не только у меня, некоторые тут уже отписывались по работе питов. 

 

2. Возможности покерного зала мы все увидели. У нас есть площадка для больших регулярных турниров. Дальнейшее будет зависеть только команды Арутюна. Пожелаем ему удачи. 

 

3. Печалит, что отзывы, пожелания и критика в этой теме кажется не читаются, или читаются частично. Очень много интересного же можно почерпнуть из этой темы. Странно все это, учитывая что я точно знаю, что нас готовы выслушать и прислушаться. Возможным решением я вижу нанять человека, который будет следить за темой, представлять тут Бомбей, общаться с форумчанами, докладывать Арутюну о происходящем. Что-то типа PR-менеджера. 

 

 

 

[lamentcfg 1847]

Я про пиар-менеджера Арутюну сказал еще в момент открытия (а точнее, первого возникшего тут конфликта)

 

По многим причинам руководителям клубов вообще не стоит ничего писать в интернете, их должны представлять специально обученные люди

[ZlatkoJohansson 748]

Читая "гневные отповеди" Арутюна, трудно поверить в его заинтересованность в развитии покера...

Изменено 7 декабря, 2014 пользователем ZlatkoJohansson

[Nau 2515]

Я тоже так думал. Но в первые же дни впт изменил свое мнение. Посмотрим что будет в ближайшие месяц-два.

[Harutyun 159]

По поводу Артура Восканяна принял.

По поводу правил- первый и второй абзац в ТДА.

По поводу обязательного Адд-она. В период первых 4 раундов поздней регистрации игрок может обойтись одним Бай-ином и неограниченным ре-баем.После 4 раунда регистрация в турнир закрыта. Во время перерыва на Адд-он игрок абсолютно добравольно может делать или нет Адд-он, а также ре- бай ( не логично, если можно Адд-он двойной стэк). Теперь если игрок хочет войти в перерыве на Адд-он в турнир, то наш клуб, как и много других клубов и я более чем уверен и в Алматы тоже, принял решение пойти на встречу игрокам и запускать их , но с условием Бай-ин + Адд-он.

И просьба не надо смещать акценты от истинной проблемы возникшей, на философские споры. Проблема состоит в следующем.

Достаточно много опытных игроков прекрасно знающие данные правило и неоднократно его выполнявшие, не хотели обсуждать изменение этого правила, а требовали оверлей. Оверлей был выплачен. Сотрудник нарушивший установленные правила клуба(запустивший в перерыве игроков в турнир только за один бай-ин) был оштрафован на сумму оверлея. 

Что самое интересное, неприятные ощущения остались только среди нескольких участников, а остальные были очень даже счастливы данным фактом.

Считаю тему исчерпанной.

По поводу пиар согласен с Ламентом и Нау. Проплатим рекламу уже через пару дней,будет и специально обученный журналист.

Открыта вакансия. Рассматриваем кандидатуры. Обговариваем условия.

По поводу хочу ли я развития покера в Казахстане или нет отвечу. Господа критиковать умеем мы все. Делать надо. Мы (не я) сделали для этого все , чтобы у вас был праздник. Сделайте и вы что-то в эту сторону и мы порадуемся вместе.

С уважением Арутюн.

[ZlatkoJohansson 748]

Во время перерыва на Адд-он игрок абсолютно добравольно может делать или нет Адд-он, а также ре- бай ( не логично, если можно Адд-он двойной стэк). Теперь если игрок хочет войти в перерыве на Адд-он в турнир, то наш клуб, как и много других клубов и я более чем уверен и в Алматы тоже, принял решение пойти на встречу игрокам и запускать их , но с условием Бай-ин + Адд-он.

 

Разве в вышеприведенной цитате не наблюдается противоречия?

В первом предложении говорится о добровольности эдд-она, а во втором появляется условие...

[ZlatkoJohansson 748]

Сотрудник нарушивший установленные правила клуба(запустивший в перерыве игроков в турнир только за один бай-ин) был оштрафован на сумму оверлея. 

 

По поводу данного пункта - поздняя регистрация в турнир действует в течение 4 первых раундов, включая перерыв на эдд-он или не включая?

В случае если перерыв на эдд-он входит в период поздней регистрации на турнир, то наблюдается противоречие с принципом добровольности эдд-она, о котором вы писали. В случае если перерыв не включается, то нарушение сводится к противоречащей правилам регистрации игроков как таковой и к эдд-ону отношения в принципе не имеет.

[ZlatkoJohansson 748]

Господа критиковать умеем мы все. Делать надо. Мы (не я) сделали для этого все , чтобы у вас был праздник. Сделайте и вы что-то в эту сторону и мы порадуемся вместе.

 

Полагаю отзывы участников форума являются не просто критикой, а конструктивной критикой. Руководством к действию, если угодно... То есть именно тем, к чему вы призываете. 

[ZlatkoJohansson 748]

Ну а если это прописано в правилах Бомбея, то как бы LOL. Но мне кажется, что нет все таки в правилах такого уточнения.  

 

Кстати, Nau, я попытался найти правила на сайте Бомбея, но безуспешно... Поскольку твоя персона обладает определенным кредитом доверия у руководства Бомбея, порекомендуй им выложить правила на сайт, чтобы у всех была возможность как минимум ознакомиться с ними.

[Nau 2515]

Теперь если игрок хочет войти в перерыве на Адд-он в турнир, то наш клуб, как и много других клубов и я более чем уверен и в Алматы тоже, принял решение пойти на встречу игрокам и запускать их , но с условием Бай-ин + Адд-он.

 

 

Честно говоря для меня это открытие, что бы впускали на турнир с условием байин + обязательный аддон. 

Может сделать строгое ограничение в правилах поздней регистрации, типа до 4 раунда включительно, в перерыве на аддон регистрация уже будет недоступна. Но обязывать брать аддон ИМХО не правильно, это решение должно быть только за игроком.

 

Я так понял, что все пошло из-за намечающегося оверлея. Может как-то прописать четкие рамки когда гарантия выставляется? 

Или вообще сделать гарантию меньше, но с условием, как только стартовал турнир - гарантия уже стоит, но при этом взять минимальное количество игроков для старта турнира такое-то... Это тоже как бы ИМХО, предложение к рассмотрению так сказать.

 

 

Кстати, Nau, я попытался найти правила на сайте Бомбея, но безуспешно... Поскольку твоя персона обладает определенным кредитом доверия у руководства Бомбея, порекомендуй им выложить правила на сайт, чтобы у всех была возможность как минимум ознакомиться с ними.

 

Я думаю, что это замечание уже прочитали. Надеюсь правила клуба появятся на сайте. Ну и при первой возможности напомню, если вдруг забудут.

[Harutyun 159]

Правила выставят ближайшие дни.

Строго до конца 4 уровня. Во время перерыва можно только за бай-ин,+ адд-он ( для тех кто едет из Алматы и по причине пробок опоздал на несколько минут).И это выгодно самим игрокам.

Гарантия не изменялась 10.000$.Начало в 21:00 в каждую пятницу. Условия выполнения гарантии: 36 человек зарегистрировавшихся во время первых 4 раундов. Условия прозрачны,понятны и были озвучены еще во время первых турниров, как только они начались.

[Harutyun 159]

Естественно игрок всегда сам решает, надо ли ему за двойную плату заходить или нет, но эта опция присутствует.

[Harutyun 159]

По поводу "руководства к действию"

 

Полагаю отзывы участников форума являются не просто критикой, а конструктивной критикой. Руководством к действию, если угодно... То есть именно тем, к чему вы призываете. 

Разрешите по поводу руководства к действию отклонить. Ну... как бы.... не правильно пассажиру советовать водителю, как надо ездить)))(" Я так думаю!")

А по поводу конструктивной критики согласен и принимаю, в меру)))

[Apple.4iH 512]

Ну... как бы.... не правильно пассажиру советовать водителю, как надо ездить)))(" Я так думаю!")

Если водитель будет ехать на красный свет, или ехать по-объездной дороге в 2 раза дольше, Вы будете постоянным клиентом этого водителя?)

 

Да, в чужой монастырь с чужим уставом не ходят. Но если Вы хотите продвигать покер в стране, стоит немного прислушиваться к понимающим людям из покерного комьюнити.

Изменено 7 декабря, 2014 пользователем Apple.4iH

[Django 122]

Не кажется ли, что уже пора менять структуру пятничного турнира, а то уже какой месяц катаем этот ребайник? 

 

Еще одна новость, рейк в кэш игре (1-2$) подняли до 4%.  

[k23pixel 460]

Арутюн Вы утверждаете, что:

До конца 4го раунда можно зайти без адд-она

А в перерыве только с адд-оном

Вот про этот момент где сказано в правилах TDA?

Или это строго правила клуба? Где с ними можно ознакомиться?

Вы утверждали что об этом правиле написано в TDA.

Где про это там сказано?

В кодексе про это не слова.

За ошибки сотрудника клуба, кто должен отвечать игроки?

Почему Вы сделали игроков виноватыми в ошибке пит босса?

Считаете этичным Ваше предположение о том, что игроки пошли в сговор с пит-боссом?

Считаете нормальным менеджеру говорить игрокам : "У Вас не осталось ничего мужского, из-за Вас девченка попадет на оверлэй"?

Я считаю подобное отношение к гостям неприемлимым.

Ну подумаешь оверлэй, с кем не бывает?

Признать поражение, поставить оверлэй и все, без лишних фраз.

Наоборот, Вы должны быть рады, что игроки сами привлекли дополнительных

людей в турнир, ведь это задача клуба.

Но так вести себя, обвинять игроков в сговоре с пит-боссом,

потом давить на жалость по отношению к пит боссу,

оскорблять отсутствием мужского достоинства,

Обвинять игроков в не соблюдении правил, которых даже пит-босс не знает.

Которые как-бы есть, но их нам до сих пор не показали.

Такое отношение к гостям просто убило и оставило очень неприятный осадок.

Мол вы все не мужчины, я всегда прав, штрафую девченку из-за вас.

В этой линии прослеживается попытка, отмазаться и перевести вину с себя, на кого-либо.

Предлагаю голосовать. Всем кто считает, что менеджер не прав ставим + этому посту

Всем кто считает что не правы игроки, ставим - этому посту.

P.S.

И опять к правилам:

Человек, который пришел на перерыве он что не регистрируется чтоли?

Получается за счет того, что он вносит бай ин и адд-он для него регистрация, которая уже закончилась

Чудным образом доступна становится.

Грубо говоря: если у тебя только 100$ проходи мимо, если у тебя 200$ милости просим.

Отличная политика, в стиле нашей страны.

P.P.S.

В вашем примере, касательно водителя, отлично прослеживается отношение к игрокам.

Только водителя меняем на пастуха, а игроков на баранов. И тогда как-раз получится так как вы хотите.

Бараны не вправе командовать пастухом и говорить ему что делать и как.

Изменено 8 декабря, 2014 пользователем k23pixel

[Harutyun 159]

Арутюн Вы утверждаете, что: До конца 4го раунда можно зайти без адд-она А в перерыве только с адд-оном

Да!

На остальные вопросы ответы даны выше.

[k23pixel 460]

Да!

На остальные вопросы ответы даны выше.

Не надо кричать на меня ;). Где правила, которые описывают это условие?

Давайте вы скинете эти правила, мы все их прочтем и примем к сведению.

Но честно признайтесь у Вас нет этих правил. Иначе мы бы их давно видели.

Вы руководствуетесь правилом: я менеджер, я всегда прав.

Отличное отношение! Спасибо!

Изменено 8 декабря, 2014 пользователем k23pixel

[Korbin Dallas 506]

Человек, который пришел на перерыве он что не регистрируется чтоли? Получается за счет того, что он вносит бай ин и адд-он для него регистрация, которая уже закончилась Чудным образом доступна становится. Грубо говоря: если у тебя только 100$ проходи мимо, если у тебя 200$ милости просим. Отличная политика, в стиле нашей страны.

 

Арутюн, мне кажется, нужно либо вообще запретить регистрацию во время перерыва на аддон, либо разрешить ее- просто за байин - участник РЕГИСТРИРУЕТСЯ за бай-ин - брать аддон - его личное дело - и политика двойных стандартов никогда ни к чему хорошему не приводила. То, что вы в своем клубе - как говорите - "пошли навстречу игрокам в виде исключения" - привело, к сожалению, только к недоразумениям между вами и игроками - как вы понимаете - игроки не читают ваших мыслей и НИКТО не знал об этом правиле. Как минимум - поскольку это противоречит международным правилам - вы должны были огромными буквами указать это в ваших правилах и озвучивать при каждом запуске такого турнира. Я понимаю, что вы руководство клуба - но ссылаться просто на то, что в ваших правилах указано - решение руководства клуба является окончательным ("начальник всегда прав") - считаю неправильным и неэтичным по отношению к игрокам - гораздо правильнее было бы следовать международным правилам либо как минимум озвучивать исключения из правил - перед началом турнира.

 

Ну а теперь самое важное - я знаю, что вы любите сами покер - играл с вами несколько раз за одним столом - я верю в то, что вы хотите, чтобы покер был и развивался в Казахстане. То, что с самого начала возникло некое непонимание между вами и игроками - как минимум на этом форуме - считаю просто досадным и большим недоразумением - причем по вине обоих сторон. Я считаю, где-то вы погорячились на форуме - высказав в достаточно жесткой форме свои мысли - где-то игроки далеко зашли - обвиняя вас в некомпетентности и нежелании услышать их. Я бы предложил всем нам успокоиться и прекратить обвинять друг друга (не в этом же самоцель) - а оттолкнуться от той мысли, что на сегодня Бомбей является клубом - пока практически единственным - где мы можем собираться ради этой увлекательной игры. Я к тому, что мы на одной стороне баррикады - все за покер. Игрокам я предложил бы прекратить обижаться - в конце концов ошибаются все - главное извлечь урок и двигаться дальше. Вам - Арутюн - очень хочу пожелать стать чуть более лояльным к нам - игрокам - если не полюбить, то по крайней попытаться услышать нас - особенно когда звучат достаточно логичные доводы. Вы же понимаете (да не прозвучит это как шантаж) - без понимания (а еще лучше лояльности и уважения) к игрокам ваш покерный клуб никогда не станет успешным - и при первой же возможности все игроки уйдут в другой клуб. Очень надеюсь, что вы, как хороший покерный игрок - оцените шансы  - и примете правильное решение..