ZOOM NL5. ФД. Что делаем на рейз ц-бета?

[aramir 188]

на оппа 202 руки.

впип/пфр - 29/24, 3-бет - 0, коллоупен с СО - 60(5)

флоп агр. - 2,5, флоп агр. ф. - 38.

рейз ц-бета - 38(8)

втсд - 8(26)

ввсф - 58(26)

всд - 100(2)

 

$0.02/$0.05  No Limit Holdem  

PokerStars  

6 Players  

Hand Conversion Powered by weaktight.com  

  

Stacks:  

aramir (UTG)  ($5.50) 110bb  

UTG+1  ($5) 100bb  

CO  ($5.07) 101bb  

BTN  ($2.85) 57bb  

SB  ($2.57) 51bb  

BB  ($11.70) 234bb  

  

Pre-Flop: ($0.07, 6 players) aramir is UTG  

aramir raises to $0.15, 1 fold, CO calls $0.15, 3 folds  

  

Flop: ($0.37, 2 players)  

aramir bets $0.21, CO raises to $0.65, aramir?

 

Что делать на рейз? Пуш или 3-бет фолд? Без позы коллить не очень. Фолдить нельзя.

 

[Paks13 8239]

Ставим 1.8 и кол пуша

[Apple.4iH 512]

Без позы коллить не очень

Колить нормально. Тут диапазон его рейза отнюдь не натсовый, шансы банка на колл хорошие, зачем разгонять диспу и пихать?

[aramir 188]

 

 

"Фолдить нельзя", в смысле прям законодательно запретили?   

Можно фолдить, если там только натсы, ибо мы вряд ли сможем получить без позы проплату по доезду.

3бет/фолд - это прям наиболее бессмысленное действие, ведь когда ты сделаешь 3бет, а он запихнет, тебе уже останется хуйню доставить, и это уже будет по шансам.

Главная беда-то в том, что опп неизвестный и выборка ничтожна, ну похоже что рег, лузоватый, возможно (что в нашем случае плохо как раз, ибо ренж может быть кола намного шире, чем обычно и включать гапперы, что даст еще больше велью комб)

Ну что тут дефолтно рег порейзит? Дрова вряд ли, он в позе, ну может быть только если очень сильные дрова, прям максимально, с которыми изи стековка с его стороны.

Стрейт порейзит по Т8с (если колит гапперы), сеты порейзит само собой, конечно же, сеты у него все тут будут. Опять же, если колит гапперы, то 97с порейзит, J9с порейзит.

Оверпары тут только дамы по сути, которые ты еще и блочишь, ибо КК и АА дефолтно предполагаем что все будут 3бетить, джеки и дамы да, многие колят.

В общем, велью комб можно много набрать сходу, а вот блефов как-то и не видно, я говорю, если только очень сильные дро, но очень сильное дро ему будет не ошибкой тут рейз и стековку сыграть.

Очень сильное дро типа QTс (которое ты блочишь и оно невозможно), 86с.

Я б фолдил, ибо довольно трудно получить проплату по очевидным доездам, да еще и без позы.

А оверкарты твои тут аутами не являются.

[aramir 188]

 

а колльнуть почему плохо?

потому что оверкарты у нас не являются аутами, по-хорошему если.

значит, только флашевые карты. 

он дает нам шансы ~36%. это минусово.

нам надо будет без позы добрать полторы его ставки чтоб только сыграть в ноль, а ведь еще рейк-рейк конский рейк, реееейк, рейк ох ты мой рейк (поет песню дальше).

если он рег, то как мы будем добирать?

выходит терн нужный нам.

мы без позы, снова говорю.

мы донкаем? он фолдит. мы сделали минусовый колл.

мы чекаем? в таком случае он должен поставить пот (и даже больше... снова пою про рейк). чо ему вдруг пот-то ставить? поставит не пот. мы чек-рейзим, он фолдит. мы сделали минусовый колл.

мы чек-рейзим какое-нибудь гейство - ему заебись колить по шансам на ФХ, еще потом мы и проплатимся. а если даже не проплатимся, то сыграй мы чек-мин рейз - мы УЖЕ даем ему плюсовый колл.

он ставит, Мы колим.

ривер не спаривается (слава Аллаху!).

мы донкаем? ну ок, может быть иногда он заколит, смотря сколько донкнем.

снова чекаем? будет ли он ставить третий раз доперы (если не будет, тогда мы сделали минусовый колл и если он не ставит чуть больше пота по терну с ними)? хз. 

сет поставит, возможно. но эт когда не придет какой-нибудь совсем скери ривер.

стрейт ну поставит, конечно.

в общем, как ни крути, у нас СЛОЖНОСТИ С ЭКСТРАГИРОВАНИЕМ ВЕЛЬЮ по доезду.    

вот мое такое видение.

поэтому я считаю, что колить плохо.

ну не склонны люди оплачивать очевидные доезды, ежели они не фиши.

хотя, конечно, если мы четко уверены, что у нас есть имплайды и что он будет играть рейз бет бет и все такое прочее, то чо ж нет-то.

но у нас-то опп неизвестный считай, разве что мы можем предположить что это лузоватый рег.

плюс еще нужно умудриться не залить на радостях дополнительно, когда Ах выйдет (он ну никак не наш аут).

в общем, я повторю, что Цбет у нас однозначно грандиозно плюсовый.

не прошел, получили рейз, ну можно и выкинуть. был бы фиш какой-нибудь дикий, был бы другой разговор, а тут-то мы предполагаем рега. так что зачем мороку себе создавать.

PS. будь там третьей картой не семерка, а десятка, я б легчайше пихал бы и в ус не дул бы.

сразу тонна эквити.

но на таком флопе не попихаешь же, ибо предполагаем, что у нас ауты лишь на флаш.

[aramir 188]

еще мнение

 

 

 

Корсик: Я считаю, что в этом споте, как правило, если мы будем всегда выставляться, то мы будем позади, т.е мы позади даже большинства дров в такую доску. Т.к. здесь у оппонента очень много сетов, очень мало дро, и очень мало голого блефа, то нужно просто коллировать по шансам и на терне продолжать только по шансам, т.е если опп ставит большую ставку и у нас очень низкие имплайды, то я бы играл через фолд. То, что хиро говорит, что без позиции коллировать не очень, я считаю некорректным. Т.е в этой раздаче с дровами без позиции хороша пассивная игра - если мы будем играть на стек, то почти всегда мы "стекнемся" только против руки лучше нашей.
Вердикт: колл, из-за того, что там очень много вэлью и мало голого блефа, который мы бьем и которые не сыграют на стек, т.е выставившись мы всегда будем далеко позади.