Макс Кац: просто так выпадают шарики

[asiken 1851]

Макс Кац: просто так выпадают шарики

Он – один из самых неоднозначных персонажей в покерном комьюнити. Большинство его не любит, но все равно зачитывается его статьями. Многие пытаются доказать, что он неправ, и постоянно меняют свое мнение о нем. Макс Кац - о бекинге, November Nine и везении в интервью нашему сайту.

- Максим, привет. Сегодня хотелось бы поговорить с тобой на разные темы. Но начнем, пожалуй, с бекинга. Скажи, насколько прибылен микролимитный бекинг? Есть вообще в нем смысл?

- Добрый день. Бекинг микролимитов вообще не может существовать в принципе. Потому что если человек не имеет денег для того, чтобы играть микролимиты, он не может играть в плюс. Если бы он играл в плюс, у него были бы деньги на микролимиты. Соответственно, скорее всего, это - минусовой игрок, который просто хочет получить доход за счет коэффициента/отката, либо еще чего-то. Поэтому я не знаю, как это может иметь какой-то смысл.

- То есть для бекера это минусовое вложение?

- Не могу штамповать фразы типа "минусовое вложение". Просто у любого дела есть основа, так называемый фундамент. Вот, например, у бекинга офлайновых турниров есть фундамент – хорошие онлайн-игроки - у которых есть деньги, стабильные хорошие результаты… у них может и не быть 500К – для того, чтобы играть турниры за 5К. Но при этом они могут быть хорошими игроками – то есть, фундамент имеется. Есть целый контингент хороших игроков, у которых есть 50К, но нет 500К – поэтому есть фундамент. А фундамента у бекинга мелких лимитов нет, потому что не может быть хорошего игрока, у которого нет $100 или $1000.

- Сейчас существует большое количество минусовых продавцов долей, которые, тем не менее, успешно продают доли с изрядным постоянством. Как думаешь, почему у них всегда находятся покупатели?

- Тут целый комплекс проблем, который есть у российского рынка долей. Это такая болезнь, которая заставила меня с этого рынка выйти. Я ведь в России практически не работаю. То есть, есть очень много причин, не знаю, стоит ли развернуть беседу… я вообще собирался об этом делать пост – о том, какие могут быть шаги по нормализации всего этого.

Причина, по которой покупаются минусовые доли, по-моему в том, что на рынке много непрофессиональных инвесторов – таких людей, которые думают: ну, пихнем, доедет – и хорошо. Это люди, которые не знают элементарных принципов гемблинга, которые не знают, что такое ставка, что такое прибыльность на дистанции, откуда вообще берутся деньги в этих ставочных и бекинговых делах. Им просто кажется: вот мы сейчас поставим 100 долларов, проиграет – и ладно, сто долларов не жалко. А выиграет – хорошо. Такие люди не могут и не хотят анализировать предложение. Для них важно, чтобы доли выставил известный человек, либо условия казались им справедливыми. Поэтому возникает чрезвычайно большое количество условий, которые на первый взгляд кажутся справедливыми - например, откат от доезда. Т.е. человек пишет: "Я не хочу продавать с коэффициентом, т.к. считаю неправильным брать коэффициент до того, как я что-то выиграю. Однако, если я что-то выиграю, я возьму с дольщиков 20% или даже 30% с плюса, который будет от этого турнира". Это кажется более справедливым, но фактически это тот же самый коэффициент. То есть, человек купил меньшую долю за такие-то деньги. А по факту ничего не изменилось. Люди могут купить это предложение, потому что оно выглядит справедливым, а игрок, который сделал это предложение, выглядит вроде как честным.

Большое количество непрофессиональных инвесторов приводит к тому, что подобные предложения продавцам делать довольно выгодно. То есть подобных перекос произошел по вине инвесторов, которые вкачивают в систему деньги, не имея особого желания получить их обратно. Они создают спрос на доли, которые коммерческий инвестор никогда бы не купил. В связи с этим люди, которые, может, и не хотели бы делать плохие предложения, делают их. Они, понимая свое состояние, возможно и хотели бы продать доли по 1,15 – что им кажется уместным, но они видят, что доли могут разойтись и по 1,3. Коммерческому инвестору покупать по 1,3 невыгодно, однако рынок это скушает. Люди недостаточно дальновидны для того, чтобы понимать, что рынок один раз это скушает, конечно, и игрок получит свою разницу в $300-500. Но это может задушить все дело – вот что плохо.

Однако координировать оборону этого со стороны игроков или со стороны инвесторов в России ни у кого нет никакого желания, даже если энтузиасты и найдутся. Вот ситуация и живет так, как она живет, и никак не нормализуется. Поэтому и существует целый рынок минусовых, и даже не минусовых, а околонулевых предложений. Т.е. на рынке есть большой спрос на то, чтобы купить долю и погемблить примерно в ноль. В общем-то, на рулетку тоже спрос есть, чему удивляться?

- То есть частично во всем этом виноваты сами покупатели?

- Да, конечно. В любом случае, положение дел на этом рынке создают покупатели. Потому что у продавцов мало свободы для маневра. Ведь для них это - дело, которое очень важно, и от которого они не могут взять и отказаться, как-то работать без этого. Для них это - важная часть жизни, поэтому они идут за рынком. А вот вторая сторона этого дела, покупатели - могут спокойно ничего не покупать. В отличие от профессиональных фондов – таких, как мой, где есть люди, получающие зарплату, которые на этом живут и для которых это – бизнес, в основном, бекингом занимаются люди, для которых это более чем косвенное дело - ну так, кинул тысчонку, посмотрел, что вышло. Поэтому естественным образом ситуацию контролируют эти люди, а не те, которым это важно. Соответственно, если бы они как-то консолидировались и покупали по адекватным коэффициентам, игрокам ничего бы не оставалось, кроме как выставлять предложения по адекватным коэффициентам. Но так как ничего подобного не происходит и люди готовы давать игрокам деньги, не рассчитывая на какой-то серьезный доход, то ситуацию на рынке мы имеем сейчас ту, какую имеем.

- Крис Мурман, также вплотную занимающийся бекингом высоких лимитов, говорил о том, что из-за бекинга ему приходилось терять друзей. Часто приходится разочаровываться в людях?

- Это, наверное, и должно происходить, если ты бекаешь друзей. Ты их бекаешь-бекаешь, а потом они плохо играют, ты перестаешь их бекать, и они обижаются. У меня нет друзей, которые желали бы монетизировать нашу с ними дружбу. Соответственно, те, кто хотел бы это сделать – уже давно не мои друзья. А те, с кем я дружу, дружбу монетизировать не пытаются, они ведут со мной какие-то дела на общих основаниях и не пытаются с помощью того, что они мои друзья, получить какие-то привилегии. Поэтому мои личные отношения не портились ни с кем.

- Бекинг - сфера достаточно пограничная. Андрей Заиченко говорил, что и с деньгами уходят игроки, и вообще всякое интересное случается…

- Случается, да. Но я знаком с другими сферами бизнеса, и здесь все обстоит на порядок лучше. В покере такой уровень доверия и такое количество дел, держащихся на доверии и честном слове, которые в любом другом деле просто невозможно представить. Здесь ведь нет практически никакой юридической защиты, однако криминальные случаи крайне редки. Например, за время этого WSOP мы прокрутили около $3 млн, а проблемных денег – которые у нас украли, присвоили – было около $30К. То есть 1% - и это совсем не проблема. Причем, это не "мертвые" деньги – они, возможно, еще вернутся. Кто-то пишет, что готов отдавать, кто-то пытается это делать… Собственно, кража вообще одна только на $4К была. То есть, этот 1% неизбежно будет происходить, но он не влияет на дела. Нельзя ожидать, что ты будешь заниматься делами и вокруг не будет негодяев. Но в этом деле процент негодяев гораздо меньше, чем в других сферах.

- Твой фонд вышел в плюс на этом WSOP?

- Несмотря на доезд Хайнца, WSOP в плюс не вышел, еле-еле до нуля дотянул. Что он там продвинулся куда-то – это, несомненно, хорошо.

- Кстати о Хайнце. Кто, как ты думаешь, его основной соперник?

- Да какие соперники… кинут монетку и распределятся. Там ведь СНГшка на 9 человек, причем с довольно плохой структурой. Кому из соперников выпадет монетка – тот и выиграет.

- То есть, все от удачи зависит?

- Конечно. Там хоть совсем новичков посади – они так же сыграют.

- А как же насчет того, что Ламб, например, говорил, что в ноябре будет война уровней мышления?

- А что ему говорить еще? Что я приду, подкину монетку и посмотрю – выиграется или нет? Он так не может говорить. Так могу говорить я - потому что я наблюдал весь этот WSOP под другим углом. Ведь, когда человек играет WSOP, он видит это с точки зрения одного участника. Он сыграл, допустим, 20 турниров – в одном очень старался, взял и выиграл (ну, или доехал глубоко) – и для него это целое событие в жизни. Естественно, этот игрок это поворачивает так, что он старался, хотел достичь, шел к этому, учился – и вот, достиг. А когда ты бекаешь 170 человек и они играют 2000 турниров за месяц – ты отлично видишь, как все дело обстоит на самом деле. Из этих 170 человек 120 взяло и просто провалилось – т.е. они взяли и сыграли в минус всё. Ну, или немного доехал кто-то. Пятеро выиграли по $300К, а один взял и выиграл миллион. И ты отчетливо понимаешь, что тот, кто выиграл – он вполне мог быть одним из тех 120, которые провалились, и наоборот – любой из тех, кто провалился, мог доехать. Скилл, умение и старание у них практически одинаковые. Просто так выпал шарик.

Ведь все понимают – и игроки, и бекеры – что есть дистанция и так далее. Но на турнирах WSOP дистанцию не наберешь и за 10 лет, и все это – случайность. Когда это проходит перед твоими глазами на протяжении двух месяцев, ты все это отчетливо понимаешь – что были отличные 120 кандидатов, и все они провалились. А был один точно такой же – и он выиграл. И абсолютно понятно, что это совершенно случайно так получилось – что те провалились, а этот выиграл. Точно так же абсолютно случайно кто-то из этих девятерых выиграет браслет, кто-то другой вылетит на девятом месте, а потом вокруг этого построят теорию – что он вылетел от усталости, от того, что не готов был… А о том, кто выиграет, будут говорить: он так хорошо сыграл, портрет повесят… но это все полная фигня, это все шарики прыгают и выпадают на какие-то номера.

-Ты же играл раньше. Что сложнее – играть, или профессионально заниматься бекингом?

- Играть, конечно, сложнее. Трудно ждать – упадет на тебя шарик или не упадет. Можешь отлично играть много лет, и при этом тебе может не везти. У меня есть знакомые, которые ходят со ста рублями в кошельке – при том, что они отличные игроки и вполне могли бы быть на финалке WSOP. Но у них в кошельке сто рублей и они выклянчивают сто долларов в долг. Повторюсь – они действительно серьезно относятся к покеру, основательно этим занимаются. Трудно быть номером, который только и ждет – упадет шарик или нет. Непросто убеждать себя в течение долгого времени, что ты не убогий и какой-то ущербный человек, который ничего не может, а это просто шарик не туда упал. Это все очень тяжело, поэтому никому не советовал бы быть игроком.

- В чем заключается самая сложная часть твоей работы как бекера?

- Было довольно непросто сформировать структуру, потому что у меня не было свободных миллиона-другого – для того, чтобы забекерить людей и посмотреть, что из этого выйдет. Сложно было находить инвесторов, причем нужно было находить таких, чтобы у меня никто не стоял над душой и не мешал мне работать, то есть система формировалась довольно трудно. Я очень много пробовал, работал с одним инвестором, с двумя… делал обучающие вещи, друзей пытался бекать… долго шел к этой структуре, но когда она построилась, стало значительно легче. Сейчас она сама уже по большому счету развивается.

- Ты написал на pokeroff довольно резкий пост – о том, что у нас в комьюнити принято болеть за какого-то абстрактного россиянина, нежели радоваться успехам действительно стоящего игрока. Как думаешь, почему по этому поводу в твой адрес было столько негатива? Очень жесткий пост от Демидова например.

- Негатив в мой адрес идет периодически, в том числе по тем причинам, что я говорю неприятные для многих вещи. Рассказал вот сейчас, например, как это все выглядит на WSOP. Многие очень не любят слушать такие вещи, они бы хотели видеть это все в другом виде, поэтому большинство не очень рады этим моим рассказам. Но в данном случае повод был другой. Поводом послужило мое сообщение, что мне наплевать на Энджиера и что я болею за своего игрока.

- Давай поговорим о твоем относительно новом бекинг-проекте – девушке Любе. Как ты нашел ее? Почему понял, что в нее стоит вкладывать деньги?

- Как нашел? У меня был очередной конфликт на GipsyTeam. Все, как обычно, говорили: "Макс Кац - негодяй!", а Люба вдруг взяла и поставила мне плюсовой рейтинг. А я смотрю – женский ник, дай, думаю, взгляну, что там такое. Увидел, что у нее блог подробный есть, она его ведет регулярно, хорошие вещи пишет. Почитал, стало интересно. В общем, по отношению человека к делу сразу видно, имеет он перспективы или нет. Тут мне показалось, что все перспективы есть. Я тогда был в Испании, а когда приехал в Москву, сразу с ней встретился. Там обнаружились огромные дыры в фундаментальных знаниях, связанных с гемблингом – это и было как раз то, что мешало ей перейти с СНГшек за три доллара на лимиты повыше. Я ей немного рассказал, дал ссылку на пару своих статей. Она почитала. Но там совсем базовые штуки. Потом, через некоторое время мы с ней заключили соглашение: я даю ей тысячу долларов с условием, что, когда ее БР становится 10К, мы делим пополам. Довольно льготные условия – но мне очень интересно было наблюдать. И вот она за два месяца дошла до 10К. Все прошло успешно, мне кажется, у нее и дальше все будет хорошо.

- Как вообще у вас проходило обучение? Ты говорил ей, что делать (переносить дневник в лимиты наверх, играть определенные турниры…)?

- Я практически не занимался ее обучением, лишь немного помогал с уверенностью – потому что она все время хотела играть низкие лимиты, а я ей говорил: бери патроны и иди стреляй. Потому что часто норовят патроны засунуть в сундук, а они ведь нужны для того, чтобы стрелять. Ведь если ты кинул тысячу в покер, нужно стрелять, а не ждать, что у тебя через три года будет три тысячи. Надо действовать агрессивно. То есть я, во-первых, настоял на агрессивном БР-менеджменте, а во-вторых, рассказал некоторые фундаментальные вещи, дал ссылки на пару статей – т.е. практически не занимался ей. У меня в блоге на pokeroff есть теги "покер с нуля" - именно эти статьи я ей и советовал.

- У нее есть какой-то свой, женский взгляд на игру? Или же у нее мужской склад ума?

- Я не очень умею отличать мужской склад ума от женского относительно подхода к покерным делам. Мне кажется, у нее подход к делам хороший. Единственное – не хватает здорового желания погемблить. То есть, когда ты занимаешься гемблингом, тебе не стоит пытаться вести деятельность, абсолютно безопасную в плане возможного банкротства. Я хочу сказать, что можно взять и поднять вероятность возможного банкротства до 5% и не париться по этому поводу. Зато одновременно поднять возможность твоего похода вверх раз в пять, соответственно. Этого у Любы не хватает, она предпочитает, на мой взгляд, слишком тайтовый БР-менеджмент.

- Был момент, когда ты думал, что она не справится? Или всегда был уверен, что у нее получится?

- Уверенности в том, что она не выиграет 10К, а проиграет одну? Это опять же шарик прыгал. Он мог упасть в хорошую сторону, мог упасть в плохую. Это не какие-то свойства Любы. Свойства Любы сразу были ясны. У нее есть упорство, направленность, хороший подход к делам и отсутствие самообмана. Это хорошие исходные данные. Но они абсолютно не означали, что она обязательно раскрутится до 10К с одной за одну попытку. Она могла это сделать и со второй, и с третьей, и с пятой, и с одиннадцатой. Никакой связи между этими двумя вещами нет. Повезло сразу – хорошо.

- То есть, ты считаешь, что здесь она справилась благодаря везению?

- Когда говорят так, многие люди считают, что для них невозможно, чтобы эти две вещи работали одновременно – и везение, и чтобы человек хорошо вел покерные дела. Везение в любом случае присутствует. Когда ты хорошо ведешь покерные дела, просто чуть больше вероятность, что шарик на тебя выпадет. При этом, если ты ведешь их из рук вон плохо, ты все равно можешь достигать успеха и иметь много денег. Таких примеров довольно много. Человек может выиграть турнир, и даже много турниров – и при этом вести свои дела очень плохо. А может наоборот – хорошо, но при этом у него ничего не будет получаться. Это все случайность.

Но то, что она хорошо вела свои дела – это здорово. Вероятность того, что все получится хорошо увеличивалась. Это делало ставку в нее, таким образом, плюсовой. На мой взгляд, плюсовой – именно поэтому я ее и сделал. А то, что она могла получиться или не получиться – это уже как сложится.

- Люба – довольно сильная личность. Во время обучения и сотрудничества возникали разногласия?

- Нет, абсолютно. С ней легко было работать.

- Недавно Люба писала в блоге, что рубеж в $10К пройден. То есть, почти 10К. Точная сумма была 9,9К. Теперь она играет от себя? Ты следишь за ее успехами?

- Да, теперь она играет сама от себя. Но я надеюсь, что если она будет продавать доли, то продавать их будет мне. Но так как пока она ничего не продает. В блог захожу, поглядываю. Я думаю, что мы с ней еще будем сотрудничать, и не один раз. И в онлайне, и в офлайновых делах. У нее хороший подход, адекватные мысли – не вижу причин, чтобы потом не поработать с ней еще.

-У тебя есть очень хорошая статья, "Заворот мозгов". В ней ты говоришь по сути о том же, о чем говорит Киосаки в своей книге "Бедный папа, богатый папа" - о том, что люди всю жизнь бегают по кругу и не видят возможностей которые им предлагает жизнь. Только в твоем случае ты говоришь об игроках в покер. Несмотря на уровень IQ выше среднего, большинство игроков продолжают быть лишь рейк-машинами. У тебя там есть отличные слова о том, что покер – это шанс. Что мешает людям (умным людям) воспользоваться этим шансом? Что мешает им выйти за пределы замкнутого круга?

- Мне кажется, мешает то, что все это дело затягивает. Причем затягивает не только лудоманов. Все покерное дело, все рекламные компании покеррумов, все общественное отношение – оно затягивает игроков в эти бега – чтобы гриндить, взять тысячу долларов, играть по БР-менедженту, зарабатывать 500 долларов в месяц, потом тысячу, потом две – и быть уважаемым членом сообщества. Афиллейты этому также способствуют, равно как и общественное мнение.

Люди, во-первых, не любят тех, кто намного успешнее их самих, поэтому не очень приветствуют всякие выстрелы и нестандартные подходы к делам, и наоборот – уважают тех, кто ведет свои дела как все. Вот, например, меня многие не любят – хотя объективных причин меня не любить никаких нет. Никогда никого не кидал, даже наоборот – полезные и интересные вещи пишу периодически. Так, иногда прихвачу какого-нибудь негодяя, помокаю в грязь мордой некоторое время… но, опять же – это ведь негодяи, а не какие-то там нормальные люди. Я по хорошим причинам это делаю. Но основная причина такого отношения – это то, что людям неприятно – кто это такой вообще вылез? Мы тут, понимаешь, гриндим уже несколько лет, поднимаемся по лимитам, достигли чего-то… а он вылез, захватил половину покерного мира и нахапал миллионы. А нам еще двадцать лет играть, и то столько не заработаем. Это, конечно, им неприятно. Надо сказать, кстати, что про миллионы они необоснованно думают, как и про многое другое.

Так вот, это одна из причин – почему людей затягивает. Потом, есть свойства самого этого дела. Допустим, выиграл человек три тысячи. Или пять. Если он хорошо вел дела, у него создается ощущение, что это – его заслуга. Что это не шарик в него упал, а он выиграл. Он, соответственно, начинает тратить, рассчитывая, что в следующем месяце будет примерно столько же. Может, кстати, и в следующем месяце три выиграться. А через два месяца проиграется две, и человек начинает "стойко переносить даунстрики", стараться "выстоять" и дальше играть - в общем, хотеть и дальше выигрывать эти три в месяц. И вот у него налаживается этот образ жизни с такими определенными затратами и он пытается удержать его на каком-то постоянном уровне с помощью игры в карты.

Причем, я уверен, что многие не планировали так делать, что они не планировали устроить себе офисную работу из покера, но в процессе оно по всяким разным причинам затянуло. И в отношении комьюнити, и в отношении каких-то друзей-родственников (как так – проигрался?). Ведь для того, чтобы вырваться вперед, надо поставить свой БР под риск. Без риска или с малым риском играть можно только на очень небольших лимитах или очень консервативно – и подниматься, соответственно, очень долго. А чтобы подняться выше, надо БР ставить под риск. А потом, когда ты поднялся выше, ты должен смотреть вокруг и начинать думать о других каких-то иных делах и "нырять" в них. А они-то непонятные… то есть, с покером ты уже примерно понял что делать. То есть, ты сидишь, играешь, получаешь столько-то… Другое дело – бекинг какой-то, или обучение – там же какие-то другие свойства необходимы, нужно развивать другие умения. Надо уметь продавать (что в покере совершенно не нужно делать), уметь общаться с людьми и т.д. А люди не хотят на это идти. Плюс еще и окружение, и направленность всех гемблинговых структур на то, чтобы "затянуть". Не зря же в казино темно, тихая спокойная музыка играет, часов нет… это же все для того, чтобы людей заманить, чтобы они забылись и играли. Точно то же самое делают покеррумы, да и вообще вся эта индустрия, цель которой – удержать у себя людей, чтобы они забылись и играли. На это все и направлено.

Соответственно, человеку, когда он входит в дело без какой-то интеллектуально и моральной поддержки от того, кто видит общую картину и что-то ему говорит (например "ты залез в это для того, чтобы устроить себе офисную работу за средненькую зарплату?") – без этого человеку очень трудно противостоять всем этим внешним штукам, и его затягивает.

-Не считаешь ли ты, что подобными постами ты можешь плодить себе конкурентов?

- Нет, я не думаю. Во-первых, это не конкуренты. Если кого-то вдруг это осенит, мы с ним, скорее всего, станем коллегами, и будет только лучше. Какая тут конкуренция? А во-вторых, у меня есть некие навыки из обычной жизни, которые позволяют мне считать, что я справлюсь с конкуренцией, если она возникнет в этой сфере.

- Как-то ты сказал, что практически любого человека можно научить зарабатывать $5-7К в онлайн-турнирах. Ты действительно думаешь, что любой турнирный игрок, если его грамотно направить, может зарабатывать столько? Что может помешать, какие качества?

- Это я писал довольно давно. Сейчас я уже не уверен, что это возможно. Потому что тогда были слабые румы, на них было много игры и т.д. Сейчас это все начинает портиться в связи с проблемами в США и вообще. Тем не менее, я все равно думаю, что приличную сумму может делать практически любой человек, который этим серьезно займется. Но помешать этому могут неправильный подход, неправильно расставленные приоритеты – т.е. человек может считать, что он много выигрывает не потому что много работает над своей игрой, а потому что он по природе умный. Да и вообще миллион причин может быть. Но если человек знает фундаментальные вещи, про которые я раньше говорил, и соображает, что он делает – я думаю, что тут не нужны какие-то специальные навыки – чтобы делать три-пять тысяч в месяц уж точно.

- Есть какие универсальные личностные качества, глядя на которые, ты, как профессиональный бекер, можешь понять: вот этот – будет тащить?

- Вот прямо так – нет. Но по разговору очень часто понятно, что у человека в голове и как он подходит к делам. А это – если не 90% дела, то процентов 50% - точно. Понятно, что он может все отлично говорить, а потом делать совершенно не то, что он говорит. Человек может все отлично понимать, и действовать совершенно по-другому. Я видел такие случаи. Но это скорее исключение. Обычно если человек понимает, то у него хорошо и получается. То есть да, разговором можно много чего прояснить.

- Бывают ли сейчас финалки крупных офлайн-турниров без участия твоих "лошадок"?

- Конечно бывают. Правда, последние полгода таких практически не было. Но это просто так сложилось, всегда так не будет.

- Как ты считаешь, что будет в ближайшее время с онлайн-покером?

- Не знаю. Удар сильный. По FTP основательно вдарило, хорошо хоть, что Старзы удержались. Ничего хорошего это, конечно, никому не предвещает. Я не очень люблю прогнозировать – это, в общем-то, не моя сфера деятельности. Не очень хорошо в этом разбираюсь. Единственное, в чем я хорошо разбираюсь, так это в том, что я не доверяю никаким покерным румам ни на один миллиграмм. Я уже много лет знаю, что это все полужульнические организации, которые с деньгами людей, которые им доверены, обращаются совсем не так, как следовало бы обращаться. Никакие правительства их не контролируют, никаким законам они не подчиняются. Комиссии, которые их якобы контролируют – совершенно фуфловые. И хранить там деньги – полное безумие. Если они там по необходимости должны быть – понятно, но держать их там вместо банка – это какой-то бред. Почему-то многие покерные игроки меня здесь не поддерживают, но я в очередной рекомендую не доверять никаким покерным румам, а обращаться с ними как с владельцем катрана в подвале. То есть, к нему, конечно, можно прийти и поставить эти деньги на стол в надежде, что он не даст тебе по башке и эти деньги не заберет, но оставлять эти деньги на хранение, когда ты уехал домой вечерком – совершенно неуместно, потому что придешь однажды – а там замок висит, и ты ничего уже не сделаешь.

-А что насчет того, что Латвия и Греция пытаются внести поправки к закону об онлайн-операторах – насчет того, что румы обязаны иметь на счету определенную сумму, для того, чтобы предоставлять услуги?

- Это хорошее начинание. Я не изучал досконально эти законы, но я знаю, что в Италии есть операторы, контролируемые правительством и работающие по лицензии правительства. Это уже больше похоже на дело. Я очень надеюсь, что многие страны будут запрещать деятельность таких вот оффшорных румов и лицензировать их у себя. Но ведь румы есть не только PokerStars и FTP – которые более-менее крупные. Бывают вообще какие-то шарашкины конторы, состоящие из двух человек, сидящих в квартире – и вот они создали рум, эти два человека. А люди не пытаются вникнуть в это, и потом удивляются что у них украли деньги. Конечно, потом надо бороться, но и нельзя относиться так – что ты в эту организацию отнес деньги и они там типа в безопасности. Они там не в безопасности.

- Какой следующий после фонда этап твоего развития как покерного менеджера?

- Думаю, что никакого этапа не будет. Это вершина. В покерной деятельности – в той, которая со стороны игры находится - нет ничего выше, чем финансировать лучших в мире покерных игроков на самые крупные в мире покерные турниры. Дальше развиваться просто некуда. Есть другие ипостаси этого покерного дела – можно рум какой-то пытаться открыть, или афиллейтом стать… но я не буду пытаться это сделать. А со стороны игры я уже дальше никуда не пойду. Я вообще надеюсь, что теперь буду заниматься другими вещами, а дело будет у меня работать и приносить мне деньги на жизнь и на мои проекты, которые меня действительно интересуют, но уже не связанные с деньгами.

- Максим, спасибо тебе за развернутые ответы. Очень интересно было с тобой разговаривать. Удачи!

- Спасибо.