Наркотики в покере

[Paks13 8244]

 

Сегодня мы предлагаем вашему вниманию перевод некоторых постов с TwoPlusTwo, где участники форума обсуждали применение наркотиков в покере. Обсуждается данная тема, разумеется, не с рекреационной стороны. То есть, речь пойдёт о том, используют ли игроки и профессионалы что-то, чтобы их мозг работал лучше.

 

Duffy_clown пишет:

«Не стану писать слишком много, но недавно я наткнулся на историю о пристрастии Грега Мерсона к Аддераллу. Этот наркотик улучшает когнитивные функции мозга и, как говорится, делает вас более концентрированным и вообще имеет позитивный эффект на вашей игре в покер. Лично я никогда бы не стал использовать наркотики для улучшения своей игры, вне зависимости от того, насколько бы они были популярны. Вред от подобных препаратов, на мой взгляд, слишком высок, но для молодых игроков это может и не быть проблемой, ведь они только и ищут способы, чтобы получить больший эдж над своими оппонентами».

 

Jrod указал на популярность наркотиков во всех сферах жизни:

«Наркотики популярны во всех областях жизни, и покер ничем не отличается. А Аддералл – это просто брендовое название амфетаминовых солей (спиды).

Мы все знаем, как популярны марафонные сессии в среде профессионалов, и победители частенько используют фармацевтическую помощь».

 

Prosody вспомнил выпуск High Stakes Poker:

«Вспомните Брэндона Адамса. Он говорил об этой проблеме на шоу «шестьдесят минут» и признавал, что давно употребляет Аддералл. Посмотрите эпизод HSP с его участием, а также Хельмутом, Эсфандиари и Лааком. Вглядитесь в глаза Адамса и всё сразу поймёте».

 

Rathix рассказал о своём опыте:

«Я принимаю Аддералл и ещё некоторые ноотропики перед длинными покерными сессиями и не вижу ничего предосудительного в применении «наркотиков», если только это не переходит в зависимость. Мой брат – терапевт, и он окончил университет Джона Хопкинса, и всё же 3 или 4 раза в год «пудрит свой нос». И вообще, по-моему, алкоголь – это худший наркотик, но ничего плохого в том, чтобы иногда выпить бутылочку пива, нет».

 

TheFly вспомнил Матусова:

«В недавнем интервью Майк Матусов признался, что регулярно принимает Аддералл (этот препарат, кстати, часто предписывают людям с синдромом дефицита внимания и гиперактивности). Потом он добавил, что также принимает Клонопин (бензодиазепин той же семьи, что и Валиум и Ксанакс) для того, чтобы ночью заснуть (ему это мешает сделать всё тот же Аддералл).

Я, конечно, не доктор, но мне становится немножко страшновато, что он принимает скорость в дневное время и транквилизаторы ко сну. Похоже, что это тот самый момент, когда все скатывается в пропасть».

 

Redtens рубит "правду-матку":

«Комбинация амфитаминов/риталина/модафинила часто предписывается вместе с бензами людям с небольшими психическими сложностями. Это помогает тем, у кого в данной сфере есть какой-то «имбаланс». И это не плохо для вашего здоровья.

Надоело слушать людей, которые не знают, о чем говорят, мол, эти препараты вредны.

Отсутствие физических упражнений, курение или плохая пища значительно хуже для вашего сердца. А многие американцы ещё и пьют слишком много кофе».

 

Robot_dox выступает за введение допинг-контроля:

«Я хотел бы, чтобы у игроков в живой и онлайн покер брали рандомизированные тесты мочи. И если тебя поймали с чем-то, то ты получаешь бан. Некоторые люди получают несправедливое преимущество!»

 

Marshall28 поделился своим опытом:

«У меня куча опыта со всем этим, поэтому я напишу то, что знаю.

Я принимал предписанные доктором амфетамины (типа Аддералла/Декседрина и т.д.) 4-5 дней в неделю последние 10 лет, и 5-6 лет из них я принимал бензы, чтобы заснуть.

Не думаю, что мне это как-то повредило.

У меня нет особой мотивации что-то делать по утрам, но если я приму амфетамины, то сразу же вскочу с кровати и найду себе дело. Это делает мою жизнь значительно лучше. Кроме того, улучшенный фокус помогает моей игре в покер, поэтому для меня эта ситуация win/win. 

У меня не было никаких проблем со здоровьем от этих препаратов в течение такого большого времени, и я планирую продолжать их принимать и в будущем.

С «бензами» есть небольшая проблема. В целом, это безопасные препараты (только если вы вдруг резко не прекратите их принимать), но я обнаружил, что я становлюсь зависимым от них в плане своего сна. С настроением из-за них также бывают некоторые проблемы, я расстраиваюсь по мелочам, и сознание иногда бывает чуточку скомканным».

 

Модератор SGT RJ рассказал о своём опыте:

«Я никогда не принимал спиды или что-то такое, но было дело, что я играл в покер под предписанными доктором опиатами. Оказалось, что они значительно помогают с контролированием тильта и нервами вообще. Я обычно нервничаю в больших банках, а тут этого не было. 

Но думаю, что в длинных сессиях опиаты – не помощник, поскольку они являются депрессантами».

 

CohibaBehike рассказал о своём опыте в университете:

«Я использовал Аддералл всего лишь однажды в моей жизни, но результат был фантастическим. Я был первокурсником в колледже и мог провалить курс «введение в психологию», поскольку я на него вообще не ходил. Профессор обещал поставить оценку, если мой балл будет выше среднего балла всего потока. В итоге, я выпил кофе, принял этот препарат и читал учебник от корки до корки в течение 14 часов за день до экзамена.

Я получил B+ на экзамене, и профессор даже поздравил меня, сказав, что я единственный студент за его 27 лет преподавания, который, имея оценку F, получил что-то выше D+ на финальном экзамене. 

Думаю, что и за покерным столом оно может помочь».

 

Siebenacht был не впечатлен всеми этими рассказами:

«Употребление всех этих наркотиков на работе или при обучении – это, без сомнения, читерство. Вы устанавливаете стандарт выше. Вы заставляете других студентов/коллег делать то же самое, чтобы быть с вами на уровне. Я принимал «скорость» в течение некоторого времени, как наркотик на вечеринках, и абсолютно уверен, что можно получить гигантское преимущество. Если подобное не разрешено на спортивных состязаниях, то мне непонятно, почему в обучении это разрешено. 

Я хочу сказать, что наркотики, улучшающие ваши результаты, это не то, что чем надо гордиться и о чем надо всем рассказывать. Это повод для того, чтобы серьёзно задуматься над происходящим».

 

Дискуссия всё продолжалась и продолжалась, появлялись как сторонники употребления этих препаратов, так и их противники. Позже обсуждали и обезболивающее, основанные на опиатах.

 

 

источник

 

 

А вы принимаете "наркотики"?

Какие?

Помогают? Наоборот?

 

[vk_pokerstar 3386]

Джуанда был на допингах, когда играл 8 часов в хэдзапе со Стасом Алехиным на WSOPE 2008.

Изменено 6 февраля, 2014 пользователем vk_pokerstar

[asiken 1851]

Реклама прям какая-то!

[DOGGYLA 4261]

Отрицательно отношусь к наркотикам.

Что касается профессиональных игроков, то могу вспомнить только Стю Ангера, который, трижды выигрывал Мейн ВСОП'а. Но подсел на кокаин.

Был случай во время Мейн Ивента ВСОП. Он не смог продолжить турнир - его нашли в номере отеля без сознания от передозировки. Дальше он уже не играл. Это был вроде 3-ий или 4-ый день турнира, но его отрыв по фишкам был таким большим, что он занял 9 место.

Даже есть фильм, основанный на его биографии - "Игрок".

[Count_NN 1432]

так, теперь осталось выяснить, где же купить этот  клевый аддералл-)

[saken 205]

Count_NN,Когда узнаешь напиши :)))

[Paks13 8244]

интернет? аптека? драгдиллер?

[16 регион Семей 2]

Индийский чай,прилив адреналина обеспечен-типа эликсир счастья..в КЗ только это наверное помогает

[знаток 421]

 Препарат в России не зарегистрирован. В России разрешен к применению оригинальный отечественный препарат мезокарб (сиднокарб), который стимулирует в большей степени норадренергическую систему и используется преимущественно при лечении тяжелых астенических состояний с заторможенностью и нарколепсии (10-25 мг/сут). — Прим. ред.

Химическая структура.

Амфетамин — это рацемическая смесь β-фенилизопропаноламина. Декстроамфетамин — D-изомер, который в три раза более активен, чем L-изомер как стимулятор ЦНС. Метилфенидат — производное пиперидина, которое обладает структурным сходством с амфетамином. Пемолин имеет отличную от других психостимуляторов химическую структуру.

Фармакология

Всасывание и метаболизм

Амфетамин хорошо всасывается после приема внутрь, характеризуется небольшим периодом полувыведения (8-12 часов) и поэтому может приниматься два-три раза в сутки. Амфетамин легко проходит через гематоэнцефалический барьер и достигает высокой концентрации в мозге. Амфетамин частично метаболизируется в печени, частично выделяется с мочой в неизмененном виде. Его экскреция ускоряется при подкислении мочи.

Метилфенидат хорошо всасывается после приема внутрь. Быстро выводится из организма. Его концентрация в плазме крови достигает пикового уровня через 1-2 часа после приема, а период полувыведения составляет 1-2 часа. Клинический эффект длится 3-4 часа, а у некоторых больных даже меньше. Таким образом, требуется принимать препарат несколько раз в сутки. Концентрация в тканях мозга превышает концентрацию в плазме крови. Метилфенидат метаболизируется микросомальными ферментами печени.

Пемолин характеризуется длительным периодом полувыведения, поэтому его можно принимать один раз в сутки. Терапевтический эффект при СНВГ обычно наступает через 3-4 недели. 60% препарата метаболизируется в печени, а 40% выводится с мочой в неизмененном виде.

Аддерал — торговое название комбинированного препарата, включающего нейтральные сульфаты декстроамфетамина и амфетамина, а также декстроизомер сахарата амфетамина и аспартат d,l-амфетамина.

Все психостимуляторы могут конкурентно связываться с ферментами печени и повышать концентрацию других лекарственных средств. Вследствие симпатомиметических эффектов амфетамина и метилфенидата, а также эйфории, вызываемой приемом этих препаратов, зависимость развивается достаточно быстро. Поэтому при длительном злоупотреблении больные часто принимают очень большие дозы, которые могут быть токсичными или летальными для неподготовленных больных.

Механизм действия.

Амфетамин и метилфенидат часто называют аминами непрямого действия, поскольку они не являются прямыми агонистами постсинаптических рецепторов, а вызывают высвобождение норадреналина, дофамина и серотонина из пресинаптических нервных окончаний. Кроме того, амфетамин ингибирует обратный захват норадреналина и дофамина и обладает мягкими эффектами ИМАО. Таким образом, амфетамин высвобождает амины из пресинаптических окончаний, пролонгируя и усиливая их эффекты.

Амфетамин и его производные, вероятно, повышают тревожность, стимулируя высвобождение моноаминов в восходящей активирующей ретикулярной формации. Гипоталамические эффекты, по-видимому, отвечают за эффект подавления аппетита. Благодаря облегчению дофаминергической нейропередачи в стриатуме и лимбической системе переднего мозга амфетамин стимулирует двигательную активность и может вызывать эйфорию. В опытах на животных было показано, что препараты, уменьшающие концентрацию дофамина, или антагонисты дофаминовых рецепторов блокируют эффекты амфетамина, тогда как антагонисты α- и β-адренорецепторов — нет. Амфетамин и его производные являются сильными стимуляторами симпатической нервной системы, поскольку усиливают норадренергическую передачу. Периферическими эффектами амфетаминоподобных препаратов, принимаемых в терапевтических дозах, являются некоторое повышение систолического и диастолического артериального давления и рефлекторное замедление частоты сердечных сокращений. При увеличении дозы частота сердечных сокращений повышается, возможно появление аритмии. Пемолин отличается по структуре от амфетамина и реже вызывает периферические симпатические эффекты.

Механизм действия психостимуляторов при СНВГ неизвестен. В отличие от развития симпатомиметических эффектов и эйфории, резистентность к терапии при СНВГ возникает крайне редко. Ранее считалось, что психостимуляторы оказывают парадоксальный седативный эффект на детей с СНВГ. Однако это предположение не подтвердилось, поскольку эффекты амфетамина у детей с СНВГ и без него не имеют качественных различий.

Продолжительное использование высоких доз амфетамина и родственных соединений может вызывать развитие психоза с выраженными параноидными идеями и стереотипными движениями. Предполагается, что психозы, индуцированные амфетамином, вызываются преимущественно усилением дофаминергической передачи в переднем мозге.

Терапевтические показания.

Синдром нарушения внимания с гиперактивностью

Симптомы этого детского заболевания включают нарушение внимания, импульсивность и гиперактивность. Психостимуляторы эффективны в 70-80% случаев, но чаще всего применяются в составе комплексной терапевтической программы. Психостимуляторы улучшают внимание и снижают импульсивность и гиперактивность. Однако они не устраняют специфическую неспособность к обучению, которая часто связана с СНВГ (например, дислексию). Психостимуляторы не показаны «трудным детям», которые не соответствуют диагностическим критериям СНВГ.

Чаще всего используется метилфенидат, хотя декстроамфетамин и его аналоги столь же эффективны. Аддерал недавно был разрешен для лечения СНВГ и также показал свою эффективность. На сегодняшний день опубликовано несколько исследований, посвященных сравнительному действию аддерала и метилфенидата при СНВГ. Было показано, что аддерал и метилфенидат одинаково эффективны во время школьных занятий, но действие аддерала сохраняется и после занятий, в домашней обстановке, что свидетельствует о минимальном эффекте отдачи. Обычно родители и преподаватели предпочитают метилфенидату аддерал. Период полувыведения аддерала больше (6-10 часов), чем у метилфенидата (1-2 часа), поэтому принимать его можно реже. Пемолин также эффективен при СНВГ, хотя его применение изучено хуже. Суточную дозу декстроамфетамина и метилфенидата (0,3—1,5 мг/кг) разделяют на несколько приемов. Пемолин принимается один раз в сутки из расчета 0,5-3,0 мг/кг. Вместо психостимуляторов у детей с СНВГ применяется также трициклический антидепрессант дезипрамин. Однако при его использовании было зарегистрировано несколько случаев внезапной детской смерти, поэтому препаратами первого выбора считаются психостимуляторы. В настоящее время проводятся исследования антидепрессанта бупропиона, обладающего свойствами психостимуляторов, и клонидина.

Резидуальный синдром нарушения внимания у взрослых

Диагностика. Резидуальный синдром нарушения внимания все чаще выявляется у взрослых. Однако диагностика и терапия этого состояния затруднительны. Для постановки диагноза необходимо выявить синдром нарушения внимания с гиперактивностью или без нее в детстве и остаточные явления нарушения внимания и импульсивности в зрелом возрасте. Сложность постановки диагноза связана отчасти со сложностью проведения ретроспективной диагностики детской формы СНВГ на основе воспоминаний больного, его родителей и учителей. Когда дети с точно установленным диагнозом СНВГ достигают взрослого возраста, они должны быть обследованы с целью выявления взрослой формы этого заболевания. Другая сложность диагностики заключается в том, что у взрослых с резидуальным СНВГ часто имеются одно или несколько сопутствующих психических заболеваний, чаще всего расстройства настроения, злоупотребление психоактивными средствами и расстройства личности, симптомы которых могут в значительной степени перекрываться с симптомами СНВГ.

Сами по себе типичные симптомы СНВГ у взрослых неспецифичны и включают в себя беспокойство, трудности концентрации внимания, возбудимость, импульсивность и раздражительность. Данные симптомы часто приводят к снижению работоспособности и успеваемости, тревоге, вспыльчивости, необщительности и злоупотреблению психоактивными средствами.

Лечение. В одной из известных работ (Wender et al, 1985) исследовано 37 взрослых больных с резидуальным СНВГ. При приеме метилфенидата (средняя суточная доза 43,2 мг, разделенная на несколько приемов, диапазон доз от 10 до 80 мг) у 21 из 37 больных наблюдалось умеренное или выраженное улучшение. В то же время при приеме плацебо улучшение отмечалось только у 4 больных. В предшествующих исследованиях было показано, что пемолин менее эффективен. В другом исследовании (Mattes et al., 1984) сравнивались две группы взрослых больных с симптомами СНВГ — с диагнозом СНВГ в детском возрасте и без него. Было показано, что метилфенидат (средняя суточная доза 48,2 мг) помогает только небольшому числу пациентов (16 из 66), причем эффективность не зависит от наличия СНВГ в детском возрасте. По последним данным, суточные дозы менее 0,7 мг/кг эффективны в 25-50% случаев, в то время как при более высоких дозировках (до 1,0 мг/кг/сутки) эффект наблюдается чаще. Это подтверждает наличие дозозависимого эффекта и свидетельствует о необходимости постепенно повышать дозировку до 1,0 мг/кг/сутки, прежде чем предполагать отсутствие эффекта. Необходимо признать, что методы диагностики и лечения СНВГ у взрослых разработаны хуже, чем у детей и подростков. Эмпирическим путем установлено, что взрослым с симптомами СНВГ следует назначать метилфенидат. Лучший терапевтический ответ наблюдается у больных с диагнозом СНВГ в детском возрасте с симптомами нарушения концентрации внимания, раздражительности, импульсивности и нетерпеливости. Больным с большой депрессией, пограничным или антисоциальным расстройствами личности или злоупотреблением психоактивными средствами в анамнезе лучше применять психотропные препараты других групп. Терапию начинают с малых доз, которые постепенно увеличивают, если позволяют побочные эффекты, до достижения терапевтического эффекта (табл. 6.3). Имеются единичные данные о том, что при таком подходе резистентность к терапии не развивается.

[asiken 1851]

Куплю аддерал, дорого!!!)

[Apple.4iH 512]

Один раз случайно наткнулся на объемный пост наркомана, который начал свой путь как-раз со спидов, а закончил китайской солью. Врагу такого не пожелаешь, что он описал

[знаток 421]

Куплю аддерал, доропо

пока нет анологи могу позже достатть

[asiken 1851]

Куплю аддерал, доропопока нет анологи могу позже достатть

Я шучу!!!

[Alexsims 56]

Индийский чай,прилив адреналина обеспечен-типа эликсир счастья..в КЗ только это наверное помогает

Чуйский чай!Поднимает настроение,развивает интерес к игре,усиливает экшен.