Что делаем на ривере?

[Apple.4iH 512]

Кстати да, у меня была очень похожая раздача и тоже опп показал каре 55 со флопа. У меня натс фул AJ на флопе J55AA

[SKan777 53]

Здарова народ очень знакомый расклад у меня такой был месяц назад в оффлайне попал на каре 55 полный оплатил(((

Кстати да, у меня была очень похожая раздача и тоже опп показал каре 55 со флопа. У меня натс фул AJ на флопе J55AA

в примере против нас играет регуляр нл1к с 3бетом 8% и он не будет просто колить 55 на бб против МП! Для рега тут лучше колить даже 65s чем 55! Против тайтового УТГ будет Изменено 12 июня, 2013 пользователем SKan777

[Count_NN 1432]

очень слабо похоже на фулл. очень слабо. Линия розыгрыша скорее указывает на блеф.

[lamentcfg 1847]

вот вы странные - обсуждать каре там или не каре бессмысленно. если из 10 комбинаций, с которыми так сыграет опп - мы не бьем всего одну, то это простой коллкак сказал кто-то давно в оффе "что ты как девочка гадаешь - против конкретной карты у него играешь, что-ли? там же диапазон" 8)

[lamentcfg 1847]

1. после того как хиро зарейзил донк от бб то любая 5ка которая не фулл преврщается тут в блефкэтчер по моему, бб может тут пихать оллин с 5кой но превращая ее в блеф а не навэлью.2. ты имеешь ввиду руку с одной кресстой тип Jx? типа QJJJ ?

1. я думаю ты недооцениваешь диапазон рейза донкбета на 1к. мне конечно трудно об этом рассуждать - т.к. я тоже не играю 1к. но даже нл200 против группы регов я бы включал в диапазон рейза донка по ряду бордов руки, которые не являются натсами (что, кстати здесь и делает хиро - но только с более сильной рукой). почему ты думаешь хиро не сыграет так AKAQ, против которых можно запушить 5х (куда входит также и A5 8))) на велью?2. нет, я имею ввиду блокеры KQ (больше) AQ (меньше) которые он решил превратить в блеф. блокер KQ уменьшает количество "прямых" фуллов (я сюда не включаю А5) с 9 штук до 5 штуки всего-то.

[SKan777 53]

lamentcfg,

1. разницы какой лимит особой нет там простая комбинаторика! если наш пуш заколят больше рук лучше нашей то это не вылью пуш ! Во первых есть 10комб котрые нас заколят практически всегда и если мы пушим тут голую 5ку ривером то нас бьют даже большая часть диапазона блеффкатчинга хиро ( руки типа ненатсовый флеш, J5T5 ) , а если хиро еще и разбирал нашу игру ( что в принципе не фантастика на нл1к !) ( то есть игру ББ ) и видел что мы вэлью бетим такие руки пушем в такой ситуации то ты вообще почти никогда не увидишь колла от AQAK , и хиро тут большинство флашей тогда будет вэльюколить наш пуш!

Я думаю что хиро не сыграет так ( сбет флоп и чек бихаинд терн да еще и в позиции) с AKAQAJATA9 и вообще почти с любым тузом не будет чекать терн потому что 1) это тупо вэлью бет против диапазона колла бб vs мп 2) у нас поза и мы пожем делать что хотим по сути на ривере 3) защищаем наш широкий сбет от флоатов OOP ( я имею ввиду всю линию в целом) 4) наш дабл баррелинг становится не полярным ( то есть не состоит только из натсов блефов и полублефов) этот фактор кстати более актуален для нл1к чем рейз донка на ривере т.к там дабл и трппл баррелинг шире чем на лимитах ниже и реги подстраиваются под него более широким диапазоном блефкатчинга, думаю и с A9 тут 3 барреля на вэлью это стандарт на месте хиро! . 5) протект нашего вэлью диапазона 6) в такой терн мы же часто поставим в блеф правильно? вот значит и на слабое вэлью надо ставить типа A2KQKJ а потом чекать ривер часто ( то есть защищаем на спектр блефа ) 7) Ну блин это же очевидные 3барреля на вэлью с AKAQ )))))

Изменено 13 июня, 2013 пользователем SKan777

[SKan777 53]

2. нет, я имею ввиду блокеры KQ (больше) AQ (меньше) которые он решил превратить в блеф. блокер KQ уменьшает количество "прямых" фуллов (я сюда не включаю А5) с 9 штук до 5 штуки всего-то.

Не думаю что AQ это блокер по причинам вышеописанным! Kx рука теоритически может быть блоккером тут но она блокирует только один фулл из 9 да еще и не всегда хиро будет чекать такой терн с KK( опять же по причинам вышеописанным ) и тогда вообще получается что она даже один чистый фулл не бокирует поэтому на ФЭ большого влияния не имеет! А идея хорошая ! Я почему то не подумал о них <"///>< , ну в смысле эта мысль про блоккеры (AQKQ) мне пришла только после твоего поста) Изменено 13 июня, 2013 пользователем SKan777

[lamentcfg 1847]

по пункту 1 мне интересно расуждать - т.к. я часто сталкиваюсь с похожими ситуациями. и пробую подбирать разные линии на терне - т.к. по ощущениям это самая "недоборная" точка против регов у меня сейчас. они слишком часто выкидывают против моих натсов :DDDDтак вот - я думаю, что большинство флешей у Хиро дойдет до вскрытия с дамой, не сможем подсчитать частоту флешейрук AKАQ с которыми он дошел до шд - т.к. статистики на самого Хиро нет. но думаю флешей сюда будет попадать немного, основные бэкдорные флеши - с которыми он прочекает терн, это все-таки флеши имеющие эквити и без последней карты нужной масти, фактически это QJs, Q9s, Q8s + JTs, - т.е. 4 штуки-то всего. 5х бэкдорного флеша быть вроде как не может, т.к. нашей масти 5 уже лежит на флопе 8) тогда как рук AQAK, логика которых вроде бы неплохо укладывается в чек терна (тут можно отдельно долго говорить о диапазоне баррелинга терна, но я думаю чек на флопе с таким классом рук здесь будет иметь право на жизнь - т.е. часть рук он сыграет чеком, часть будет ставить терн) - так вот рук AQAK у нас получается 18 комб, дисконтируй даже половину (хотя имхо меньше он сыграет бетом, а больше чеком) - получится 9 комб две пары, 4 комбы ненатсового флеша. на скорее 12 комб две пары, 3 комбы ненатсового флеша. это все-таки выльюпуш 8))) (скорее так - велью пуш, имеющий право на жизнь, в зависимости от оценки диапазона Хиро оппом)подводя итогия чаще всего ожидаю увидеть на шд у нашего оппа 5х на велью (туда же и А5, ессно),реже KK-AA (QQ тоже, но очччень редко, опп должен быть совсем прикольный 8)))и совсем редко две пары, превращенные в блефколл, давай показывай :D

[Count_NN 1432]

Да, Ромка, показывай что там последовало.

[Lopata 2]

...

Изменено 14 июня, 2013 пользователем Lopata

[SKan777 53]

lamentcfg,

ну что тут сказать! Я не согласен и с 5x на вэлью пушем и то что AQAK не ставят терн ! Причины уже писал ! ( с 5х ты считаешь все комбы AKAQ которые по твоему дойдут таким образом до ривера и все они заколят пуш , что по моему в реальности будет не так! Я бы считал всего пару комб, но уж точно не 12 которые колят пуш от бб . (Он же ловит блефы так правильно а не вэльюколит! )даже если бы был согласен что хиро с AKAQ так будет играть. Чтобы тут пихать голую пятерку на вэлью на месте бб ривером , бб должен очень очень часто пихать в таких же ситуациях всякий шлак, тогда его будут часто колить реги на таких досках и с AQ и с AK

Изменено 14 июня, 2013 пользователем SKan777

[SKan777 53]

Рома надо заканчивать уже все все обсудили ! мне лично интересен не результат а комменты про, если есть такая вожможность покажи их

[Paks13 8244]

Рома надо заканчивать уже все все обсудили ! мне лично интересен не результат а комменты про, если есть такая вожможность покажи их

Наиль и Саша отписались, вот и комменты про

[SKan777 53]

Наиль и Саша отписались, вот и комменты про

Я не сомневаюсь что они про! Я немного другое имел ввиду! Ты ее с ПС (для платины) что ли взял раз не хочешь выкладывать разбор в оригинале? Изменено 15 июня, 2013 пользователем SKan777

[lamentcfg 1847]

нет, он просто над нами издевается :D

[Скиталец 161]

Саня новость, Джокер планирует со следующей недели открыться!Будем их ждать!

[lamentcfg 1847]

я в этом месяце все равно только джкап (если он будет в сроки) 8)

[lamentcfg 1847]

кстати, раздача похоже как раз с псна 2х2 я поискал такую, не нашел

[SKan777 53]

кстати, раздача похоже как раз с псна 2х2 я поискал такую, не нашел

на 2+2 страницы светлее и на ГТ тоже). Да и конвертор ПСовский ) Изменено 15 июня, 2013 пользователем SKan777

[SKan777 53]

Короче тема плавно перешла из разбора раздачи в тему "откуда Пакс взял раздачу? И выложит ли он ШД в этом месяце? Голосуем!" )))))))

Изменено 15 июня, 2013 пользователем SKan777