Вы турнирный директор: олл-ин на флопе, объявленный на префлопе

[asiken 1851]

Вы турнирный директор: олл-ин на флопе, объявленный на префлопе

Китайского гемблера заставили ответить за свои слова. Оценка турнирного директора.

Этот пост был опубликован на форуме Hendon Mob пользователем Matt101.

Итак, это случилось прошлой ночью на кэш-игре в безлимитный холдем с блайндами 1?-2?. Один подвыпивший китайский бизнесмен сел за стол и начал рейзить на префлопе всё подряд, очевидно, желая поиграть в рулетку (остальные игроки за столом обрадовались такому сюрпризу).

Сыграв несколько раздач, я залимпил с одномастными A9, сидя на 9 месте. Следующий игрок повысил до 10?, игрок на месте 1 повысил до 40?, и китаец сделал ещё один рейз с баттона до 100?. Он сидел на 3 месте. Все остальные игроки сбросили карты, и, пока я размышлял (не то чтобы долго, но помешкал пару секунд, прежде чем сбросить) этот китаец сказал «Я играю на всё» (скорее всего, подразумевая игру на флопе, хотя я не думаю, что это было для него принципиально). Игрок на 10 месте сразу же позвал управляющего, который в итоге решил, что китаец обязан пойти олл-ин на флопе, невзирая на тот факт, что торговля на префлопе ещё не закончилась, и что парень не дождался своей очереди.

Я сбросил, игрок на 10 месте, в итоге, тоже сбросил, игрок на месте 1 ответил, и на флопе пришёл туз. Китаец явно не хотел ставить все свои фишки (у него в стеке ещё оставалось 500?, у второго игрока было ещё больше), но вынужден был поставить, и игрок на месте 1 немедленно ответил с KK (у китайца были одномастные J9).

Мне и ещё одному игроку за столом решение менеджера показалось ужасным, но остальные игроки, похоже, были вполне им довольны. У турнирных директоров имеются мысли по этому поводу?

Джек Эффель

Игрок на 3-м месте, тот что «не дождался своей очереди» уже разыграл свою руку, повысив ставку до 100?, следовательно, он виноват только в неэтичном поведении. По-моему, он просто пытался напугать своих оппонентов. Я бы не стал заставлять его ставить все фишки на флопе, но предупредил бы о том, что в будущем подобное поведение будет штрафоваться. Так как это была кэш-игра, в качестве штрафной санкции можно было попросить игрока покинуть игру. И это довольно простое решение, так как игрок на 10 месте попросил разобраться в ситуации сразу же после заявления игрока на месте 3. Если бы этот игрок сделал заявление перед тем, как разыграть свою руку, и в ходе торговли ситуация бы не изменилась, я бы принял решение о том, что его олл-ин в силе, и что он должен поставить в банк весь свой стек.

Томас Кремзер

Фразы вроде «Я в любом случае играю на всё» явно недостаточно, чтобы наказывать игрока подобным образом. Конечно же, это несоблюдение очереди в банке, где участвуют несколько игроков. Это всего лишь болтовня в непринуждённой атмосфере за столом, которую вряд ли стоит воспринимать всерьёз.

Давид Ламб

Я уверен, что объявление олл-ина до флопа можно считать бестактностью. Я бы запретил этому китайцу говорить что-либо до тех пор, пока на флопе слово не перейдёт к нему. Если все игроки до него прочекают, ему придётся поставить олл-ин. Если кто-нибудь из участвующих в банке игроков решит сделать ставку, то в таком случае выбор того, как продолжать игру, остаётся за ним.

Давид Лузаго

В данной ситуации, отклоняясь от точных правил карточного заведения в Дублине, я бы сделал только устное предупреждение китайскому игроку, и попросил бы больше этого не делать. Скорее всего, он говорил о том, что ответит на любую ставку на префлопе, если последует рейз, но я точно не уверен. Мы должны осторожно реагировать на высказывания иностранных игроков. Их произношение со странным акцентом не всегда позволяет однозначно определить их истинные намерения.

Мэтт Саваж

В новых правилах в турнире при определённых условиях предусмотрены принудительные санкции по решению турнирного директора. В данной ситуации заявление игрока не до конца понятно, чтобы так категорично принуждать его идти олл-ин.

Томас Ламатч

Сначала надо разграничить понятия кэш-игры и турнирной игры. В кэш-играх правила более гибкие, там позволительны непринуждённые беседы и даже открытие карт! Также свой интерес есть и у казино. Если в этот вечер за столом шла весёлая игра, я бы не захотел нарушать эту атмосферу! В отличие от турниров, за кэш-столами допускается гораздо больше свободы в плане болтовни. Поэтому, если игрок заявляет «Я в любом случае играю на всё» до того, как закончилась игра на префлопе, я не стану заставлять его делать это на флопе.

ДжейПи Маккан

Я не согласен с принятым решением. Китайский игрок уже сыграл префлоп, поэтому он не обязан делать это снова, пока не получит ре-рейз.

Марсель Луске, представитель Международной Федерации покера

Итак, турнирный директор дал понять всем действующим лицам, что после того, как выйдет флоп, … он заставит игрока, который сыграл без очереди, ответить за свои слова и сыграть олл-ин после появления флопа! Таково его решение! Это даёт большое преимущество всем остальным игрокам, которые теперь знают, чего ожидать после того, как они войдут в банк и увидят флоп. Тем не менее, … 7.1 Под неподобающим и неспортивным поведением покерный этикет подразумевает следующие действия: намеренную и (или) неоднократную игру без очереди, высказывание необоснованных заявлений и (или) провоцирующие действия, способные повлиять на решения игроков. 3.4 Спортивный дух покера предписывает игроку играть честно, следовать политике, процедурам и правилам турнира. Игроки должны вести себя дисциплинированно, непрерывно демонстрируя спортивное поведение. 52.4 Умышленное «объявление действия» без очереди подвергаются штрафу. Объявленное игроком действие становится для него обязательным. Как только слово перейдёт к игроку, он не сможет отказаться от своего заявления. «Заявленное действие» вне очереди закрепляется за игроком только в том случае, если ситуация для данного игрока остаётся неизменной. Чек, колл или фолд других игроков не означают изменения ситуации для игрока. Игрок, который умышленно действует без очереди, должен быть наказан штрафом. Игра в покер должна всегда регулироваться со стороны. Игроки не имеют права диктовать правила игры. Правила должны быть честными и последовательными независимо от выигрышей или проигрышей. Турнирному директору следовало напомнить китайскому игроку (в дружественном тоне), что он должен играть по правилам, действовать, когда придёт его очередь.

Вердикт Hendon Mob

Спросите себя: если на префлопе человек скажет «Я уравняю любую ставку на ривере», значит ли это, что он обязан так делать? Конечно, нет. Он может даже не добраться до ривера.

Мы считаем, что Давид Лузаго, узнав комментарии игрока, решил, что тот не собирался сбрасывать карты на префлопе. Турнирный директор воспринял это заявление более категорично и расценил его, как действие вне очереди. Однако если не последует ещё один рейз, невозможно будет заставить его что-либо сделать, так как ему не представится такой возможности, а если рейз и последует, то ситуация изменится и «внеочередная» ставка будет уже несостоятельна. Правда в том, что заявление не имеет наказуемой подоплёки, и мы согласны с теми турнирными директорами, кто относит это к простой болтовне. Как мы уже сказали, судя по его игре, его излишнее заявление, по всей вероятности, означало следующее: «Он был готов уравнять любую ставку на префлопе со своей рукой».

Мы согласны с теми турнирными директорами, кто осудил такое решение. И всё, что мы можем сделать, это предупредить вас не делать двусмысленные заявления или давать информацию о ваших дальнейших действиях в игре.

[imperial 56]

Читал блог одного русского игрока, который живёт и играет в Китае, так он там писал, что у китайцев является нормой выдвинуть фишки объявив рейз вне очереди, а потом, когда до него доходит слово забрать фишки и сказать что он пошутил...У меня вопрос, что это за таинственные символы между строк у автора поста?

[patek_a 175]

это были монструозные линки на фотыудалила их)

[Paks13 8245]

По мнение сходится со всеми по сути. Коротко так:

ДжейПи Маккан

Я не согласен с принятым решением. Китайский игрок уже сыграл префлоп, поэтому он не обязан делать это снова, пока не получит ре-рейз.

А вообще каждый день на сериях случаются разные интересные ситуация, которые прикольно разбирать