Перейти к содержимому

Recommended Posts

Отличный слог, Валера.

Как и бы и много, и обо всем, но при этом ни о чем:) 

 

Теперь знаю кого предложить на должность журналиста на след.серии в Казахстане:) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Спасибо, Ром. Это пока кажется что "ни о чем". В конце все прояснится что я хотел сказать. Просто пост получился огромный, не могу все в одно вместить. ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Хорошое предложение Пакс, а хватит ли у народа денег?

на что?

На двухдневную встречу форумчан? Хватит.

Такие встречи постоянно делаются на CGM, GipsyTeam, Pokeroff.

 

Договориться с гостиницей при том же казино, заказать басик, сделать фуршетик, организовать футбол-волейбол, в центре внимания-покер. 

 

Это как раз про "позиционирование".

 

Все вы знаете серию РПТ - РашнПокерТур, несмотря на то, что покера в России оффлайн нет, что в Украине война - серия существует, и каждый год делает по 4-5-6 этапов в разных странах мира. И призовые фонды под миллион долларов.

Одна из причин - взаимодействие с коммьюнити.

В рамках РПТ помимо спорта и "пьянки" проходят спец.турниры. Например, в прошлом году проходил PokerOff Cup. Ребайник по 20 долларов, кажется. Регистрация-на сайте покерофф, участвуют 5 админов-модераторов, выбив которого - получаешь памятную майку, за первое место от себя РПТ (или сам сайт, не помню) - поставил Айпад. Прилетел сам Док (владелец Покерофф), был фуршет в ресторанной зоне клуба (где проходил РПТ), совместный поход в ресторан, общение-печенье и т.д... И Это в было в Киеве (админы-модераторы все прилетели из Риги, сам Док из Тая), участники - со всей Украины и России. 

 

А тут проехать 60 км алматинцам, ночь карагандинцам и астанинцам, чтобы соединить приятное с полезным. И в хороший покер поиграть (при этом нереальная реклама и рейк клубу, казино), им же большой и глобальный опыт в проведении большого турнира (а согласимся, мы-форумчане, в целом люди лояльные, и сразу хуесосить дилера за проступок не будем), и катка кеша и т.д...

Причем ни покероффу там, ни мне тут - не надо платить, как-то по-особенному договариваться. 

 

Я в голове этот проект держу, может быть, сможем такую встречу сделать будь-то КешВилль, Бомбей или какой-то другой клуб. Не в этом году, так в следующем. 

 

П.С.правда в целом это мало кому надо:) Даже на совместную фотку в КешВилле еле как уговорил собраться, все были замазаны и играли:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Оценка покерного клуба Бомбей – продолжение…

8-9. Качество и количество предлагаемой игры (кэш и турниры), часть 2.

В предыдущий раз мы начали говорить о позиционировании и целевой аудитории Бомбея как покерного клуба – о том, кто его конечные потребители, клиенты и что предпринимает клуб для того чтобы их найти. Мы продемонстрировали концепцию позиционирования на примере глобально известной сети ресторанов, и сейчас попытаемся перенести данную концепцию на Бомбей, для того чтобы ответить на главные вопросы: кто он (Бомбей), для кого он и как он найдет, того, кого ищет.

И так, если Бомбей – это "американский Пицца Хат", то я предполагаю, что он должен позиционировать себя и определять свою целевую аудиторию следующим образом: «Мы, будучи единственным покерным клубом на территории Казахстана, стремимся к тому, чтобы абсолютно все – от простых любителей и бизнесменов до регуляров/профессионалов покера по всему Казахстану, и в Алматинском регионе в частности, независимо от уровня финансовой обеспеченности, узнали о нас и играли только у нас. Для этого мы готовы предлагать самую разнообразную игру различного типа и лимитов. Наша стратегия, наше стремление – это захватить рынок, агрессивно наращивая клиентскую базу и удовлетворяя потребности любого клиента.»

Второй сценарий: Бомбей – азиатский вариант ПХ. Тогда их девиз звучит как-то так: «Мы являемся элитным покерным клубом, который старается придерживаться концепции большинства казино на территории Капчагая. Наша элитарность проявляется в том, что наши клиенты – это люди среднего достатка и выше. По дороговизне игры, у нас есть минимальный ценовой порог, ниже которого мы не опускаемся. Мы не стремимся завоевать весь покерный рынок, нас интересует лишь конкретная ниша, в рамках которой мы сконцентрируемся и будем осуществлять свой бизнес. Мы – сторонники правила Парето, т.е. мы верим что 20% потребителей приносит 80% прибыли, и наоборот. Взамен мы готовы предлагать нашим клиентам наш бренд, нашу ценность, которая заключается в повышенном комфорте и исключительном сервисе, где каждому игроку будет оказан персональный подход.»

Так какому же из этих двух описаний на самом деле соответствует Бомбей? Что он выберет или уже выбрал – «красную или синюю таблетку»? На данном этапе мне это совершенно непонятно, поскольку то что я успел увидеть создало в моем восприятии довольно запутанный клубок противоречий в определении концепции клуба. С одной стороны, Бомбей пытается идти в массы, анонсируя дешевые сателлиты и открытый кубок Алматы и в перспективе Чемпионат Казахстана по покеру. С другой стороны, входные в текущие турниры не опускаются ниже отметки в $200, то же касается и кэш-игры, и при этом клуб отказывается выставлять гарантию, подогревая «баню» «скучными» добавочными в призовой фонд $1000.

Если приводить в пример те же Казашку, Атриум и Джокер – то тут все было ясно как день божий. Практически все покерные клубы Алматы пытались следовать концепции №1 и ориентироваться на широкий спектр клиентов. Это проявлялось в предоставлении как дешевой игры (сателлиты, ежедневные демократичные турниры с адекватными гарантиями, кэш 100/200), так и игры подороже - практически в каждом клубе имелся VIP-зал для данных целей, и в результате никто никому не мешал, а клубы продолжали при этом зарабатывать при максимальной утилизации внутренних ресурсов.

А если говорить о тех же казино на территории Макао, то там наоборот очевидно, что приоритеты расставлены в пользу сценария №2. Это проявляется в том, как при наличии большого количества свободных столов, клубы не открывают дешевую игру 10/10 HKD ($1 = ~7 HKD; самая дешевая игра в Макао – прим. автора) больше чем на одном-двух столах, несмотря на то, что в листе ожидания на нее почти всегда толпится дикая очередь (еще как минимум на два стола). Это делается с той целью, чтобы в любой момент, когда придут постоянные клиенты на игру 25/50 HKD и выше, у клуба всегда на этот случай имелись столы в распоряжении. При этом у владельцев клубов имеется понимание того, что это еще и выгодно с финансовой точки зрения – клубы понимают, что заработают на рейке больше или столько же от пары часов игры на 25/50 HKD (не говоря уже об игре подороже), чем если они будут держать стол 10/10 HKD полные сутки. Но чтобы это работало, необходима тщательная работа в части позиционирования, высокая узнаваемость и посещаемость (что априори не проблема на территории Макао), чтобы мои элитные клиенты могли найти меня, и наконец, выработка культуры лояльности с постоянными посетителями.

Говоря же о Бомбее, если он двигается по последней схеме, то ничего ему менять по сути и не нужно. Через некоторое время клуб сформирует базу постоянных лояльных клиентов и будет существовать в этих рамках, как и любое казино на территории Капчагая. Проблема с заполняемостью зала все так же будет актуальна, и по сути Бомбей превратится в простой элитный катран «для своих», с той лишь разницей, что будет при этом легален и будет предлагать хороший сервис. А вот если он все же двинется в сторону первого сценария, захочет стать ближе к народу, пойти в массы и в конечном итоге прогнуть под себя рынок, то ему придется полностью переосмыслить идеологию своего существования. А о том, как это сделать, как найти подход и подобрать правильную игру для широкого спектра клиентов, об этом я расскажу Вам совсем-совсем скоро. Потерпите совсем чуть-чуть… )))

Продолжение следует...

Изменено пользователем vk_pokerstar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну "ни о чем" он для игрока, а для клуба и казино в целом - это истина, правильные вопросы и ценная инфо (на мой взгляд, хотя могу ошибаться).

 

 

Уже месяц по сути прошел со дня открытия клуба, и до сих пор тишина. 

В том же КешВилле в первый день на открытие собралось 69 человек (+-), хотя это была зима, 250км и т.д...

 

А так хочется реально сыграть какой-нить турик за 20-50К тенге с гарантией в те же 5 лямов тенге, чтобы сразу играло 60-80 человек, чтобы турик был 2-3дневный... Кубок АлматыПокер сделать. Реально же собраться всем форумом, днем в аквапарк или на пляж, футбол, волейбол, вечером покер-стриптиз, на след.утро всякие аквабайки, китайский, какой-нить квест, кеш, финалка... 

 

Ладно, опять меня понесло)

+100000000

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

шел 2017 год, игровую зону  в Капчике закрыли, покерные клубы открылись в Алматы, а  Валера Вк_ПокерСтарз дописывал 135-ую часть про Бомбей...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Оценка покерного клуба Бомбей – продолжение…

8-9. Качество и количество предлагаемой игры (кэш и турниры), часть 3.

Да уж, Остапа и впрямь в последнее время понесло… Вы уж простите, если мои последние несколько постов не столь информативны для Вас в игровом плане. Я признаю, что они сильно отличаются как объемом, так и содержанием, от того, что я писал ранее. Рома сказал, что они больше полезны для организаторов, нежели для игроков – возможно, это и так. Просто я пытаюсь показать проблему под разными углами, стараюсь, чтобы чтение было интересным, познавательным для всех, заставляло думать, анализировать. Поэтому, давайте в последний раз затянем потуже пояса, навострим уши и выслушаем последнюю часть притчи о тридевятом царстве под названием Бомбей (по возможности постараюсь изложить все кратко и по делу).

И так, вчера мы говорили о том, что Бомбей зашел в своего рода тупик в части своего позиционирования и определения целевой аудитории. О первом мы поговорили уже достаточно, предлагаю перейти на разбор полетов второго термина в нашем списке – «целевой аудитории». Как мы уже сказали ранее, если Бомбей двигается по принципу элитного клуба, то он по сути все делает правильно и игру предлагает правильную, под стать тем посетителям, которых он хочет у себя видеть. Но в случае если же он хочет загрести под себя все и вся, то тут необходимо понять, кого он тогда ищет и какой «товар» ему следует предложить в соответствии с контингентом посетителей, который он для себя определил. И тут главные вопросы, которые следует задать – «Какую игру могут позволить мои клиенты?» и «Сколько денег мои клиенты готовы потратить на игру?».

Вопрос вполне решаемый и просчитываемый. В связи с этим существует еще один базовый, теперь уже экономический термин – Средняя Cклонность к Потреблению (ССП; «Average Propensity to Consume» по англ. - прим. автора), и сейчас мы его приблизительно посчитаем. Для расчета предлагаю применить следующий подход (опять же субъективный). По данным национального стат. агентства РК за 2013г. средняя заработная плата в стране зарплатой (без учета косвенных, теневых доходов, не облагающихся налогом, и имеющихся сбережений/накоплений) составила ~146000 тг. С учетом девальвации, индексируем эту сумму на коэффициент 1.2 и получим 175200 тг (при чем, это весьма оптимистичное допущение– далеко не всем индексировали зарплату после девальвации).

Теперь давайте прикинем, может ли человек с таким уровнем дохода позволить себе играть в покер? Я думаю, что нет, либо с очень большим трудом. Мы знаем повышенные цены за бензин, продукты, коммунальные услуги итд. и прекрасно пониманием, что после оплаты всех счетов и базовых нужд от этой суммы, даже по консервативным меркам, не останется практически ничего. Давайте представим, что среднестатистическому покеристу необходимо получать как минимум в два раза больше средней заработной платы, т.е. – 175200 тг х 2 = 350 400 тг. Теперь уже стало поинтересней. Такая сумма дает ее получателю более оперативную свободу действий и выбора, как организовывать свой досуг, согласитесь.

Следующий вопрос на повестке дня – сколько от этой суммы человек готов потратить на покер? И тут на подиум выходит всеми любимый и уважаемый господин Дархан Ботабаев! Как-то в интервью Федерации Спортивного Покера Казахстана он сказал: «Покер должен приносить удовольствие, быть хобби в чистом виде. Нельзя тратить больше 20 процентов своего месячного дохода на какие-то азартные вещи –покер ли это, скачки или бильярд, футбольные ставки – не важно.» Позволю себе согласиться с данным высказыванием. Оно как нельзя кстати подходит для той аудитории, на которую будет целиться Бомбей в случае «массового всепоглощения» рынка. 20% - это достаточно оптимальная доля от дохода, которую среднестатистический человек может потратить на хобби/развлечения без ущерба повседневным нуждам и семейному бюджету. Посему, назовем это Правилом Дархана – «ни один человек, считающим покер своим хобби, не должен тратить на игру больше 20% от своего месячного дохода».

Третье действие - умножаем средний месячный заработок любителя покера на 20%: 350 400 тг х 20% = ~70 000 тг. = $385 в месяц, и это все. По результату голосования Пакса (см. в ветке «Покер в Капчагае» ), народ готов выдвигаться на Капчик для игры в покер в среднем от 1-го до 4-х раз в месяц. А теперь представьте, что если человек всего за месяц готов потратить на игру только $385, то как он должен распоряжаться этой суммой за четыре поездки: $385/4 = $96. Девяносто шесть гребанных, мать его, долларов (!!!) – смешно, не правда ли?

И в какую же игру из предлагаемых должны играть эти люди в Бомбее, если за одну поездку они могут потратить максимум от $96 (4 раза в месяц) до $385 (один раз в месяц)? Минимальная игра в Бомбее - $1/$2. Минимальный вход в нее - $200 соответственно. Чтобы я мог спокойно играть и оправдать время, проведенное в дороге, мне нужно иметь денег хотя бы на 3 бай-ина, т.е. $600. А у меня в кармане только $385. Вот потому Бомбей и Мы до сих пор не можем встретиться. )) Так почему бы не снизить планку и не сделать хотя бы один стол $0,5/$1 и посадить наши задницы на пустующие сиденья?

Давайте посмотрим с точки зрения клуба, насколько выгодно им гонять стол $0,5/$1? Имеются ли для этого необходимый спрос и ресурсы? Конечно есть. Вспомните, как в том же Джокере два стола 100/200 катали практически сутки напролет. Давайте, представим, что как минимум один из этих двух столов готов переехать в Бомбей, как минимум на выходные. Что касается ресурсов, то ситуация следующая: в основном зале 4 стола с возможностью немедленно в случае необходимости поставить еще два, и 1 в VIP-е. Даже при максимальной текущей загруженности клуба (без учета турниров), практически всегда пустует как минимум один стол, без понимания, что он кого-то ожидает (как в Макао). А что лучше – один пустой стол или один стол, играющий $0,5/$1? Ответ очевиден.

Наконец представляю Вам последний экономический термин на сегодня – «Альтернативная стоимость» («OpportunityCost» по англ. – прим. автора) - это, простыми словами, упущенная выгода клуба, от того, что они чего-то не делают, хотя могли бы это делать. База для расчета (будем стараться закладывать консервативно): средний банк в одной раздаче, средний рейк за один банк, кол-во разыгрываемых раздач в час, общее игровое время стола в день (часов).

Средний банк в одной раздаче: на $0,5/$1 - $30;

Средний рейк за один банк = $30 x 3% = $0,9;

Кол-во разыгрываемых раздач в час: при нынешних дилерах на одну раздачу уходит минуты 3-4, т.е. 60/4 = 15 раздач в час;

Общее игровое время стола: допустим, в будни никто не соберется, в пятницу он будет играть 10 часов, в субботу и воскресенье по 20 часов.

Итого альтернативная стоимость в день = $0,9 x 15 x ((0+0+0+0+10+20+20)/7) = $96,4;

АС в неделю = $96,4 x 7 = $675; в месяц = $2700; в год = $32400. И это только один стол.

Когда Ламент разыгрывал деньги на форуме, за то, кто угадает, какую он заказал покерную книгу, Барсик мне в тот день сказал: «Бабки на земле валяются. Не ленись, нагнись и подними». Станет ли делать это, Бомбей? Поживем, увидим…

Уффф…выдыхаем. Конец. ))

П.С. 10-ю часть про СМИ пусть Пакс напишет. )))))

Изменено пользователем vk_pokerstar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
175200 тг

 

Валера, извини, конечно, но в какой стране ты живешь?

Смело можно делить это число на 2, а то и на 2.5 и тогда получишь среднюю зарплату казахстанца.

 

1-2 доллара, дает порядка 150-200 долларов в час рейка.

5-5, порядка 350-400

Само собой многое зависит от стеков, динамики, но я тебе назвал среднее.

То есть по сути - бай-ин-полтора бай-ина в час идет в комиссию. 

.5-1 смысла делать нет, 1-2 с би 200 - в самый раз. И делать его больше, чтобы 3-4 стола было, 2 стола 5-5, 1 стол 25-25, и салам алейкум. И это все должно было быть уже в первый день при открытии Бомбея. И это более, чем реально.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Тоже не очень соглашусь с расчетами, Валер - ты слишком увлечен моделированием, и стараешься подогнать практику под модель )

 

Расчеты Ромы по рейку гораздо ближе к истине

 

Плюс не забудь, что стол 0.5-1 банально практически не будет окупаться с точки зрения налога

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Валера, нужно было ограничиться просто описанием клуба и не писать эту ересь с расчетами.

Я думаю руководство "Бомбея" уже давно все это подсчитало.

Во-первых, рейк с покерных столов лишь небольшая часть той прибыли, которую приносят слоты, автоматы и т.д.

Я не знаю точные цифры, но уверен что это так. "Бомбей" - казино с покерным клубом, а не наоборот.

Во-вторых, минимум NL200 самое то. Да если бы и был лимит пониже никто бы не ездил бы туда каждый день. Дорога туда-обратно выходит где-то 3000 тг. Лучше собрать те 200 бакинских(нужно больше, не спорю) и съездить туда в конце недели.

В-третьих, в одном ты прав. Клуб недостаточно раскручен, но это лишь вопрос времени. Медленно они прогрессируют, глядишь месяцев через два все будет как было в алматинских клубах (да еще и с казино). Лудоман узнает, и деньги лудоман тоже найдет.

Ну и в-четвертых, не ной. Что тебе мешает с таким багажом знаний накопить банкролл на NL200?)

P.S. Я не работаю не казино, просто высказываю свое мнение: "Валера, ты чересчур увлекся".

Еще одно P.S. Мне одному интересно, с какими лицами читают все это руководство "Бомбея" (если вообще читают, что-то их давно не слышно)? Наверное, как в меме с Джеки Чаном. Кто может, закиньте сюда. С мобилы сижу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

По твоему четвертому пункту, я не говорил про себя. Просто говорил от первого лица. С банкроллом все в порядке.

Что касается расчетов, то они приблизительные. Их цель - доказать суть проблемы.

Тем не менее, спасибо за критику. А то вы меня расхвалили в последнее время, и я увлекся. Извините что потратил ваше время. Ваши замечания будут учтены.

Руководство Бомбея это читает и адекватно к этому относится. Мы разговаривали на эту тему. С какими-то пунктами они не согласны, но в целом им нравится что о них пишут.

Изменено пользователем vk_pokerstar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Главное, чтобы они правильные выводы сделали - а то по турнирам (как и по количеству столов кеша) воз и ныне там

 

Я к сожалению не мог сгонять последнее время

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

печально  все это((((((((((((((  может...... мне в будущим открыть там клуб и с вами советоваться что и как))))) надо выигрывать мне в след году в покер в онлайн буду стараться )))))))))))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×